Coronavirus

[Placeress]

Dans le débat sur les mesures prises au niveau des écoles et autres enjeux, je trouve que cet article fait un portrait complet de l'enjeu global et je le trouve bien nuancé, intéressant à réfléchir

https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-1 ... cience.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Nikki]

Non mais une maudite chance qu'il n'a pas le pouvoir absolu sur tout cet homme-là...
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... ents-covid" onclick="window.open(this.href);return false;

Je suis sans mot..

[Anya]

Des scientifiques lancent une pétition contre le confinement
Mathieu Perreault
La Presse

Les opposants au confinement ne sont pas tous conspirationnistes : des médecins et des spécialistes de la santé publique américains ont lancé cette semaine une pétition, la déclaration de Great Barrington, qui a été signée par 36 000 personnes, dont 3000 Canadiens.

« Il faut absolument miser sur l’immunité de groupe, qu’il faut atteindre le plus rapidement possible en laissant le virus circuler chez les plus jeunes », explique Jean-Roch Lafrance, anesthésiologiste d’origine québécoise de Cornwall qui a signé la pétition. « Il faut laisser les moins de 50 ans vaquer à leurs occupations. Pour les plus de 65 ans, ça serait selon leur évaluation du risque, il n’y aurait pas non plus de restrictions obligatoires. »

Signe que le sujet est délicat, une autre Québécoise du secteur de la santé qui a signé la pétition, la professeure d’anatomie Anna Nayouf, de l’Université du Québec à Trois-Rivières, a préféré ne pas accorder d’entrevue à La Presse.

Gaston De Serres, épidémiologiste à l’Institut national de santé publique du Québec (INSPQ), trouve que l’idée de protéger seulement les personnes âgées et de miser sur l’immunité de groupe est une stratégie irréaliste.

«C’est théoriquement une bonne idée, mais en pratique, on ne réussit pas à mettre une barrière étanche entre les personnes âgées et le reste de la société. Et les jeunes peuvent avoir des séquelles à long terme. Pour ce qui est de l’immunité de groupe, on ne sait pas s’il va vraiment y en avoir une, et combien de temps elle va durer.
Gaston De Serres, épidémiologiste»

Le Dr De Serres souligne que la Suède, qui n’a jamais fermé ses bars et ses écoles primaires au printemps, n’a pas encore atteint un seuil qui pourrait minimalement être considéré pour l’immunité de groupe : à peine de 15 % à 20 % des Suédois ont des anticorps contre la COVID-19.

Reporter les opérations

Une seule ville dans le monde a peut-être atteint l’immunité de groupe : Manaus, au Brésil, avec un taux de séropositivité de plus de 60 %, selon une étude publiée à la fin de septembre dans le site de prépublication MedrXiv. La ville a eu un bilan de 3000 morts (en excès de mortalité) pour une population de 1,7 million, ce qui est semblable au bilan québécois, mais avec une population beaucoup plus jeune (plus de la moitié des habitants de Manaus ont moins de 30 ans et seulement 10 % ont plus de 60 ans).

L’épidémiologiste à l’INSPQ souligne que la mortalité de Manaus est très importante, vu sa population plus jeune, et qu’on ne sait pas combien d’entre eux auront des séquelles à long terme.

« Oui, mais même une immunité semblable à celle de la Suède diminue la propagation du virus. Il me semble que c’est ça, l’objectif », rétorque le Dr Lafrance.

«On a dit qu’on voulait protéger les gens en fermant les hôpitaux, mais j’ai des patients qui sont morts à cause du report des opérations. On me dit maintenant qu’on a 18 mois d’attente pour les opérations, contre trois mois en février.»
Jean-Roch Lafrance, anesthésiologiste

« Personnellement, poursuit-il, avant le confinement, je jouais au bridge quatre fois par semaine, je faisais du curling, parce qu’à 76 ans, je ne travaille plus que deux jours par semaine. On m’a empêché de faire ça pour me protéger, mais on ne m’a pas demandé mon avis. Pendant les trois mois où je n’ai pas pu travailler, j’ai passé 400 heures à étudier la COVID-19. Qu’on ne vienne pas me dire que je ne sais pas de quoi je parle. »

Le Dr Lafrance est très actif dans les associations québécoise et canadienne pour l’aide à mourir. Il a vécu aux premières loges la solitude et les souffrances des patients qui devaient y avoir recours durant la pandémie. « Souvent, ils ne pouvaient pas avoir leur injection parce qu’il fallait une infirmière pour la faire. Je n’avais pas ce problème parce que je peux faire des injections, mais j’ai eu une patiente avec quatre enfants qui a dû choisir lequel serait avec elle pour le dernier moment. C’est inhumain. »
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-1 ... nement.php

[Anya]

Le problème avec le Dr Arruda
André Noël - Journaliste

https://ricochet.media/fr/3319/le-probl ... -dr-arruda

[Jannic]

Non mais une maudite chance qu'il n'a pas le pouvoir absolu sur tout cet homme-là...
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... ents-covid" onclick="window.open(this.href);return false;

Je suis sans mot..

"J’ai passé quatre jours [à l’hôpital]. Je ne me sentais pas très bien et ils m’ont donné du Regeneron. Ils m’ont donné autre chose aussi, mais je crois que ç’a été la clé", a expliqué le président Trump dans la vidéo d’un peu moins de cinq minutes. "C’était incroyable. Je me suis senti mieux tout de suite."

"C’était comme une bénédiction divine", a-t-il relaté, expliquant que d’avoir attrapé la COVID-19 lui a permis – "peut-être par la grâce de Dieu" – de prendre connaissance de l'efficacité de ce type de traitement."

On est dans un pur délire

[Nikki]

[...]


"J’ai passé quatre jours [à l’hôpital]. Je ne me sentais pas très bien et ils m’ont donné du Regeneron. Ils m’ont donné autre chose aussi, mais je crois que ç’a été la clé", a expliqué le président Trump dans la vidéo d’un peu moins de cinq minutes. "C’était incroyable. Je me suis senti mieux tout de suite."

"C’était comme une bénédiction divine", a-t-il relaté, expliquant que d’avoir attrapé la COVID-19 lui a permis – "peut-être par la grâce de Dieu" – de prendre connaissance de l'efficacité de ce type de traitement."

On est dans un pur délire

Je sais pas quoi dire.. On m'aurait dit une affaire comme ça par rapport au comportement du Président des États-Unis dans l'ère pré-Trump et je ne l'aurais jamais cru.. Les Républicains, sauf Mike Pence bien sûr, doivent vraiment avoir une honte profonde d'avoir ça comme président
Le pire c'est qu'on a encore peur qu'il soit réélu.. Malgré le 10 ou 15 points de différence (les médias ne sont pas tous d'accord sur l'écart), je crois encore qu'il pourrait être élu par un nouveau découpage de la carte électorale qui les favoriserait.. J'en viens à croire (ou plutôt à espérer) que son propre camp veut le voir prendre la débarque du siècle..

[Placeress]

[...]


"J’ai passé quatre jours [à l’hôpital]. Je ne me sentais pas très bien et ils m’ont donné du Regeneron. Ils m’ont donné autre chose aussi, mais je crois que ç’a été la clé", a expliqué le président Trump dans la vidéo d’un peu moins de cinq minutes. "C’était incroyable. Je me suis senti mieux tout de suite."

"C’était comme une bénédiction divine", a-t-il relaté, expliquant que d’avoir attrapé la COVID-19 lui a permis – "peut-être par la grâce de Dieu" – de prendre connaissance de l'efficacité de ce type de traitement."

On est dans un pur délire

On voit à quel électorat il parle avec son truc divin

[Jannic]

[...]



On voit à quel électorat il parle avec son truc divin

Tellement! Si j'étais croyante, je serais insultée qu'on prenne mon Dieu à témoin de sa folie.

[joanna]

Il était trop bien, il a perdu la notion du temps. Il a été 3 jours et non 4.

[Jannic]

Le problème avec le Dr Arruda
André Noël - Journaliste

https://ricochet.media/fr/3319/le-probl ... -dr-arruda

J'avoue que cette analyse des faits est troublante pour moi. Le temps semble donner raison à l'auteur de l'article.

[Placeress]

Je trouve ça dur à dire, c’est sur que faire des points de presse tous les jours pendant 6 mois c’est clair que tu vas te brûler .. crois pas qu’on a vu ça bcp ailleurs.

Je crois que quelque part par contre sa façon un peu trop molle ou trop détaillée de discuter des choses commence a nuire vraiment en 2 ieme vague. En 1 iere vague bcp de gens écoutaient les points de presse complet mais la, on aurait besoin de points de forme clair et net. Il est un peu trop émotif aussi, quelqu’un d’un peu plus cartésien aurait sûrement mieux passé après 7 mois de pandémie. Pas prête à lui jeter la première pierre mais c’est sur qu’il y a un post mortem à faire sur l’ensemble de l’œuvre dont la sienne au sens large. Y’a rien d’évident

[chien-loup]

[...]


J'avoue que cette analyse des faits est troublante pour moi. Le temps semble donner raison à l'auteur de l'article.

j'ai mis moi aussi en doute ses compétences sauf que je n'irai pas vérifier toutes les allégations du journaliste sur les contradictions qu'il cite, comme la plupart des gens je suppose ne feront pas. C'est donc facile d'embarquer dans cet article et de trouver que l'auteur a raison.

Par contre, j'imagine que Arruda se fie aux informations qu'il reçoit et n'a pas vraiment le temps de tout lire ce qui circule sur le net ou autre. Il l'a dit qu'il y allait au meilleur de ses connaissances et je pense qu'il n'est pas tout seul non plus à gérer tout ça mais c'est lui qu'on voit et qui nous donne les nouvelles. Je préfère ne pas être dans ses culottes !

[Placeress]

On va le savoir dans 2-3-4-5 ans voir plus qui a eu tors ou raison et pourquoi .. les journalistes ont le beau rôle ..

Exemple: Il est vrai que la littérature scientifique de façon générale avant cette pandémie ne prônait pas le port du masque dans la population pour les raisons que Dr Arruda avait évoqué, les données ont changé en cours de route et se sont précisées

[nancy31f]

Le problème avec le Dr Arruda
André Noël - Journaliste

https://ricochet.media/fr/3319/le-probl ... -dr-arruda

Pour avoir ecouté tous les points de presse dans les 3 premiers mois
il a dis que le masque pouvait etre dangereux dans le sens que le monde vot faire moins attention et se mettre les mains dans le visage et tout

faut mettre la phrase dans son contexte

[Lucky Luke]

[...]


Je sais pas quoi dire.. On m'aurait dit une affaire comme ça par rapport au comportement du Président des États-Unis dans l'ère pré-Trump et je ne l'aurais jamais cru.. Les Républicains, sauf Mike Pence bien sûr, doivent vraiment avoir une honte profonde d'avoir ça comme président
Le pire c'est qu'on a encore peur qu'il soit réélu.. Malgré le 10 ou 15 points de différence (les médias ne sont pas tous d'accord sur l'écart), je crois encore qu'il pourrait être élu par un nouveau découpage de la carte électorale qui les favoriserait.. J'en viens à croire (ou plutôt à espérer) que son propre camp veut le voir prendre la débarque du siècle..

IL faut qu'il soit réélu . On va s'ennuyer avec Sleepy Joe

[joanna]

[...]

Pour avoir ecouté tous les points de presse dans les 3 premiers mois
il a dis que le masque pouvait etre dangereux dans le sens que le monde vot faire moins attention et se mettre les mains dans le visage et tout

faut mettre la phrase dans son contexte

C'est ça, il craignait que les gens en portant un masque se sentent trop protégés et ne respectent plus les consignes surtout la distanciation. Moi aussi, je n'ai manqué aucune émission durant tous les mois où ils étaient à 13:00. Mes fils n'en manquaient pas non plus parce qu'ils ne travaillaient pas, les bureaux étant fermés.

Pour ce qui est de l'article, ça me fait bien de la peine. J'ai écouté le point de presse à 15:00 et il en a été question des critiques envers lui. Il est au courant. Chaque jour, il reçoit des courriels injurieux, il a eu des menaces de mort à plusieurs reprises. Ça lui fait de la peine aussi ce changement à son égard après avoir été adulé au printemps lors de la 1ère vague.

Il dit qu'il fait son possible pour informer comme on lui demande. Il a des réunions chaque soir avec
d'autres directeurs de la santé mais comme c'est lui qui est aux points de presse, c'est lui qu'on critique. Il a mentionné que si le premier ministre veut quelqu'un d'autre, il acceptera de se retirer sans faire de vague.

Ça se voit que c'est très difficile pour lui de savoir qu'on le méprise autant. Il admet avoir changé souvent les consignes mais dit que ça dépendait comment la situation du virus évoluait pour les cas infectés. Il n'essaie pas de se faire aimer, il fait son travail selon ses connaissances et les ordres qu'il reçoit selon la progression de la maladie. Ce n'est guère mieux pour F. Legault, il est énormément critiqué lui aussi peu importe comment il gère cette crise. Plusieurs demandent qu'il démissionne et on ne ménage pas les injures à son endroit. Il y a des centaines de commentaires méchants sur le site de Radio Canada et on commence à critiquer aussi le ministre Dubé. Il y en a des grands connaisseurs qui écrivent sur ce site. Ils sauraient gérer le tout autrement que ces experts. Ben oui!!!

[Mauricette]

[...]

Pour avoir ecouté tous les points de presse dans les 3 premiers mois
il a dis que le masque pouvait etre dangereux dans le sens que le monde vot faire moins attention et se mettre les mains dans le visage et tout

faut mettre la phrase dans son contexte

Exact , selon mes souvenirs plusieurs journalistes demandaient plus d'une fois la raison pour laquelle le masque n'était pas obligatoire et la réponse était que les gens en le portant auraient un faux sentiment de sécurité et respecteraient moins la distenciation et le lavage de mains.

[joanna]

[...]


IL faut qu'il soit réélu . On va s'ennuyer avec Sleepy Joe

C'est sûr qu'il est moins grande gueule et qu'il est plus âgé Joe Biden mais Madame Harris se porterait candidate après son 1er mandat s'il est élu. Il est réservé et respectueux, ce sont des bons points pour un président.

[liz]

Exact , selon mes souvenirs plusieurs journalistes demandaient plus d'une fois la raison pour laquelle le masque n'était pas obligatoire et la réponse était que les gens en le portant auraient un faux sentiment de sécurité et respecteraient moins la distenciation et le lavage de mains.

Ouip. Et y a aussi le fait qu'il y avait une pénurie donc ils gardaient les masques de procédure ( les seuls " disponibles " à ce moment-là ) pour le personnel soignant. Entre autres, ma cousine au CHUM était à boutte de voir du monde entrer pour se prendre une poignée de masques et sortir en courant ...

Et pour finir avec les masques, y a également le fait que la plupart des gens ne savent pas encore comment le mettre et l'enlever sans le/se contaminer ... sous le nez, sous le menton, le tasser avec ta main pour fumer et le remettre après, l'écarter pour éternuer et se moucher pis le remettre après sans se laver les mains ... bref ..

Perso je trouve d'un côté que le gouv est trop mou rendu où on en est, parce qu'il continue de répéter qu'il fait confiance à la bonne volonté des gens etc etc ... on le sait tous que ceux qui font montre de bonne volonté sont ceux qui écopent actuellement et que les crétins qui continuent de braver les consignes ont rarement des contraventions.

Et de l'autre côté je comprends que si le gouv se décide à monter ses culottes jusqu'en tsour des bras pour raffermir sa position drastiquement, il risque de déclencher une guerre civile avec ces mêmes foutus crétins qui comprennent rien. J'en connais personnellement pis je fais tout pour les éviter sur facebook ( ce sont des gens que j'aime bcp et avec qui je m'entends très bien de façon générale, mais là j'évite pour pas me pogner avec eux ) ...

Et quand je parle de crétins je ne vise aucunement les gens qui se questionnent sainement sur le bien-fondé de telle ou telle consigne, je parle des ti-clins qui passent leur temps à se bidonner chaque fois qu'un site de nouvelles affiche les " résultats " du jour, incluant les décès, et qui continuent de tout nier et de dire que les morts seraient morts pareil ... et qui sont les premiers à chialer que les enfants devraient pas aller à l'école, qu'ils sont des cobayes pis alouette MAIS faut qu'ils passent l'Halloween ... on voit à quel point la cohérence est présente dans leur vie ..

C'est tellement facile de jouer aux gérants d'estrade ( les journaleux et analystes ) avant et après les points de presse ... et les autres partis politiques aussi .. C'est pas le temps de ça là ... c'est le temps de se serrer les coudes tout le monde ensemble. Quand j'entends Manon Massé, GND et tous les autres remettre en question les télé-mandats et les pouvoirs accrus aux policiers dans le contexte de pandémie, jme demande comment nous, en tant que simples citoyens, on peut s'en sortir quand les bébés-politicailleux mettent des bâtons dans les roues a la CAQ sur une question aussi cruciale ces temps-ci. C'est pas le temps de penser aux sondages, c'est le temps de penser tout court.

[joanna]

Beau message Liz! Je pense exactement comme toi.