Soeurs noyées à Kingston

[Annouk]

Le code civil est basé sur la religion catholique
sur les 10 commandements

Ah bon....

Désolée, j'adhère pas

[Diane]

Au Québec la religion catholique a influence tout le gouvernement et leur loi
Regardez les 10 commandements et le code civil , vous le constaterez

Meme si le Québec a evolué cette base y demeure
On ne peut pas nier ce fait

Y adherer ou pas n'enleve rien de ce fait

[Nikki]

1 - Tu n'auras pas d'autre dieu que moi.

Aucune loi n'oblige ça

2 - Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu qui ne tolère aucun rival : je punis les fils pour la faute de leur père, jusqu'à la troisième, voire la quatrième génération de ceux qui me haïssent. Mais j'agis avec amour jusqu'à la millième génération envers ceux qui m'aiment et qui obéissent à mes commandements.

La liberté de religion est garantie par la charte. Si je décide d'honorer le soleil comme mon dieu, c'est mon droit

3 - Tu n'utiliseras pas le nom de l'Éternel ton Dieu pour tromper (ou de manière abusive), car l'Éternel ne laisse pas impuni celui qui utilise son nom pour tromper.

Disons qu'avec les sacres et les jurons, il y aurait un méchant paquet de monde dans les prisons si ce commandement était article de loi. Pour tromper, je présume que cela pourrait être l'équivalent de mentir, et à part en cours, je ne crois pas que le mensonge soit un acte criminel

4 - Pense à observer le jour du repos (ou sabbat) et fais-en un jour consacré à l'Éternel. Tu travailleras six jours pour faire tout ce que tu as à faire. Mais le septième jour est le jour du repos consacré à l'Éternel, ton Dieu ; tu ne feras aucun travail ce jour-là, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui réside chez toi ; car en six jours, l'Éternel a fait le ciel, la terre, la mer, et tout ce qui s'y trouve, mais le septième jour, il s'est reposé. C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du sabbat et en a fait un jour qui lui est consacré.

Que tous ceux qui travaillent le dimanche se lèvent... Ainsi que ceux qui ne travaillent que 5 jours...

Seconde table de la loi relative au prochain

5 - Honore ton père et ta mère afin de jouir d'une longue vie dans le pays que l'Éternel ton Dieu te donne

À moins de commettre un acte criminel envers eux, la loi ne m'oblige aucunement à respecter mes parents, ni à les visiter, ni même à leur parler

6 - Tu ne commettras pas de meurtre

Ça va de soi. C'est le premier commandement à date qui a son pendant dans le code criminel ou civil

7 - Tu ne commettras pas d'adultère

Ce n'est sûrement pas très élégant, mais ce n'est pas criminel

8 - Tu ne commettras pas de vol

Cela va de soi encore. 2ème commandement qui a son pendant dans le code criminel

9 - Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain

3ème commandement qui a un équivalent dans le code criminel

10 - Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.

A moins de voler un boeuf ou sa maison, le fait de convoiter les possessions d'autrui n'est aucunement un acte criminel (j'aime ça que femme et servante soit sur le même pied d'égalité que boeuf et âne )

Sur 10 commandements, 3 sont en fait de vraies lois.
Et ces lois sont basées sur le gros bon sens, non sur la religion. Nulle part dans le monde il est permis par la loi de tuer son prochain, ou de le voler...

[Diane]

Je n'ai pas ecrit que nos lois sont tous identiques que celles de l'eglise
mais nos lois sont la BASE des lois de l'eglise
Le Québec s'est bâti ainsi on ne peut pas nier notre histoire

[Nikki]

Je n'ai pas ecrit que nos lois sont tous identiques que celles de l'eglise
mais nos lois sont la BASE des lois de l'eglise
Le Québec s'est bâti ainsi on ne peut pas nier notre histoire

Alors, donne-moi des exemples de lois qui ressortents des commandements, autre que le meurtre, le vol et le faux témoignage?...

Même le viol ne s'y retrouve pas, même la fraude, la pédophilie et le vandalisme non plus.

[Beppo]

Je n'ai pas ecrit que nos lois sont tous identiques que celles de l'eglise
mais nos lois sont la BASE des lois de l'eglise
Le Québec s'est bâti ainsi on ne peut pas nier notre histoire

Je suis entièrement d'accord avec toi. Le Québec d'autrefois s'est inspiré des principes religieux pour se bâtir. On ne retrouvera sûrement pas chacun des commandements édictés en un loi quelconque mais l'esprit des commandements transparaît dans le code. Nous n'avons qu'à penser qu'autrefois pour accéder à la carrière d'un avocat, les gens devaient obligatoirement passés par le cours classique. Les gens qui formaient les futurs avocats étaient des prêtres dans la très grande majorité. Bien sûr que la ligne religieuse transcendait l'enseignement. Les lois étaient donc écrites avec en arrière toile de fond une très forte résonance de la pensée judéo-chrétienne.

[Nikki]

[...]


Je suis entièrement d'accord avec toi. Le Québec d'autrefois s'est inspiré des principes religieux pour se bâtir. On ne retrouvera sûrement pas chacun des commandements édictés en un loi quelconque mais l'esprit des commandements transparaît dans le code. Nous n'avons qu'à penser qu'autrefois pour accéder à la carrière d'un avocat, les gens devaient obligatoirement passés par le cours classique. Les gens qui formaient les futurs avocats étaient des prêtres dans la très grande majorité. Bien sûr que la ligne religieuse transcendait l'enseignement. Les lois étaient donc écrites avec en arrière toile de fond une très forte résonance de la pensée judéo-chrétienne.

Les gens vivaient certainement selon les rites religieux catholiques, je ne le nie pas. Mais la majorité des édits des commandements sont bien plus des règles morales qu'autre chose.
Par exemple, quand ma mère était jeune, elle n'avait pas le droit de fumer, pas le droit de lire autre chose que les écrits religieux, pas le droit de fréquenter un garçon sans chaperon, et j'en passe. Aucune de ces choses n'ont jamais été des lois, mais elle devait les respecter puisque c'est l'interprétation que son père se faisait de lois religieuses...

[unpeucommeavant]

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Je suis entièrement d'accord avec toi. Le Québec d'autrefois s'est inspiré des principes religieux pour se bâtir. On ne retrouvera sûrement pas chacun des commandements édictés en un loi quelconque mais l'esprit des commandements transparaît dans le code. Nous n'avons qu'à penser qu'autrefois pour accéder à la carrière d'un avocat, les gens devaient obligatoirement passés par le cours classique. Les gens qui formaient les futurs avocats étaient des prêtres dans la très grande majorité. Bien sûr que la ligne religieuse transcendait l'enseignement. Les lois étaient donc écrites avec en arrière toile de fond une très forte résonance de la pensée judéo-chrétienne.

On ne peut pas nier que les religieux ont joué un rôle important ans notre histoire. Ils étaient les plus instruits surtout les Jésuites des villes et des villages. Les gens ne sachant pas lire, ni écrire venaient les consulter je pense. Ils ont sûrement eu une influence dans toutes les sphères de notre société.

"Le ciel est bleu (couleur du parti conservateur, de l'union national, etc) et l'enfer est rouge (parti libéral, etc.)" est rapporté avoir été dit en temps d'élections lors les sermons des messe du dimanche dans certaines églises à une certaine époque.

Ont-ils participé à l'élaboration de nos lois et est-ce que la religion catholique a servi de base à nos lois ???

Je penserais que non. Je crois mais ne suis pas certain que le code civil a été inspiré du code Napoléon et le code criminel de son côté est d'inspiration britannique.

Mais je ne gagerais pas ma plus belle chemise là-dessus.


Ont-ils (les curés) influencé des jugements ??? Là, je suis persuadé que oui.

[Diane]

Duplessis a toujours pris ses decisions avec l'inluence religieuse

Nikki je n'ai pas à ecrire des exemples seulement ceci

Honore ton pere et mere

il faut comprendre que cela inclut les gens autour de nous

Ma mere à 85 ans , la bible etait dans sa maison mais la lecture n'etait pas
obligatoire, elle et les 12 autres de la maisonnée pouvait lire autres choses

Comme dans d'autres religions , les meres , peres prenaient ce qui leur convenait et certains se servaient de la religion
pour se montrer autoritaire

[Nikki]

Duplessis a toujours pris ses decisions avec l'inluence religieuse

Nikki je n'ai pas à ecrire des exemples seulement ceci

Honore ton pere et mere

il faut comprendre que cela inclut les gens autour de nous

Ma mere à 85 ans , la bible etait dans sa maison mais la lecture n'etait pas
obligatoire, elle et les 12 autres de la maisonnée pouvait lire autres choses

Comme dans d'autres religions , les meres , peres prenaient ce qui leur convenait et certains se servaient de la religion
pour se montrer autoritaire

Je suis d'accord que socialement, nous répondons tous à la plupart de ces écrits, considérant qu'il s'agit là surtout d'obligations morales.
Bien sûr, je respecte mes parents, je les honore et je les aime. Mais rien dans la loi ne m'y oblige, même de loin...

Pour ce qui est de la lecture, ma mère a 79 ans, et elle n'avait pas droit de lire les journaux, encore moins de romans... Son père voyait ça d'un très mauvais oeil puisque cela lui aurait permis d'apprendre trop de choses qui lui auraient suggéré de prendre plus de liberté que ce qu'on voulait lui donner.

TK, on s'éloigne beaucoup du sujet...

[Annouk]

[...]


Je suis d'accord que socialement, nous répondons tous à la plupart de ces écrits, considérant qu'il s'agit là surtout d'obligations morales.
Bien sûr, je respecte mes parents, je les honore et je les aime. Mais rien dans la loi ne m'y oblige, même de loin...

Pour ce qui est de la lecture, ma mère a 79 ans, et elle n'avait pas droit de lire les journaux, encore moins de romans... Son père voyait ça d'un très mauvais oeil puisque cela lui aurait permis d'apprendre trop de choses qui lui auraient suggéré de prendre plus de liberté que ce qu'on voulait lui donner.

TK, on s'éloigne beaucoup du sujet...

[Thewinneris]

Désolée, c'est de ma faute si le sujet a bifurqué!

En tout cas, on dit que nos lois et mentalité ont été basés par la religion catholique mais notre sytème n'est plus dépendant de la religion et nous permet de laisser tomber beaucoup de choses, dont celles qui sont injustes envers les femmes! C'est ce qui nous a sortis de l'obscurentisme religieux!

Ce que les mentalités islamiques ne permettent pas encore!

[tuberale]

Je n'ai pas ecrit que nos lois sont tous identiques que celles de l'eglise
mais nos lois sont la BASE des lois de l'eglise
Le Québec s'est bâti ainsi on ne peut pas nier notre histoire

Je ne sais pas si j'erre mais la loi ici est basé sur la Common Law Britannique et qui dit Angleterre dit protestant non? On a des us et coutumes basées sur le catholisme d'antan comme les congés fériés à Noel et à Pâques par exemple....mais pas des lois régit par une cour de justice ou au parlement.

Par contre dans de nombreux pays islamiques, et c'est ce que l'on explique depuis le début, les lois de justice sont effectivement basées sur la religion avec entre autre les tribunaux de la Charia qui basent leurs décisions de Justice sur le Coran et dans plusieurs pays les vieilles traditions rigides l'emportent sur l'ouverture et le modernisme.

[Thewinneris]

Pour revenir à mon point sur l'obscurentisme religieux! Pour continuer de la contrer, il va falloir changer la charte en ce qui concerne les religions!

Faire en sorte qu'elles deviennent des libertés personnelles seulement et non des droits qui permettent à un groupe ou une seule personne d'imposer au autres et à notre sytème ses croyances!
Les poursuites en tout genre pour motif d'obscurentisme religieux (faire payer ou faire perdre l'emploi à une gardienne d'enfant pour avoir servis du porc, censure de critiques contres les religions) ne devraient même pas faire objet d'être entendu dans nos cours de justice! Les religions doivent demeurer séparées de tous nos sytèmes!

[Diane]

La charte n'est pas à changer

il est stipule :
liberté de religion

que veux tu de plus que l'on impose une seule religion

Il faut juste accepter que d'autres gens aient une philosophie autre que la notre
et ça aussi c'est dans la charte

[Thewinneris]

La charte n'est pas à changer

il est stipule :
liberté de religion

que veux tu de plus que l'on impose une seule religion

Il faut juste accepter que d'autres gens aient une philosophie autre que la notre
et ça aussi c'est dans la charte

Je veut contrer l'obscurentisme religieux!

Et nous n'avons pas a accepter des philosophies qui sont inhumaines et/ou injuste envers les femmes, ca aussi c'est dans la charte (égalité homme/femme)!

[Diane]

tout est dans la charte
on a toutes sortes de libertes
il a rien a ajouté

[Ely]

Si les lois étaient claires, les avocats n'existeraient pas. Pour chaque lois et chaque droit, il en existe une/un autre pour la contredire. Donc qu'on change une loi ou une charte ne sert à rien, il y aura toujours une autre loi pour l'opposer.

[Diane]

en plus l'interpretation est tres facile

[Thewinneris]

En gros je dis seulement qu'il ne faut pas laisser entrer la charia et autres obscurentsimes religieux par les contours que permettent certains points dans notre charte pour laisser entrer l'obscurentisme religieux et la censure de critiques de doctrines religieuses dont plusieurs qui permettent la discrimination et le racisme envers les femmes (supériorité de l'homme)!

Et je ne veux pas qui nos cours de justice se sentent obligées de ne pas condamner des punitions corporels abusives sous prétexte de la multiculturalité!