je suis d'accord avec toi non seulement ils ont encouragé Marie-Ève ils l'ont aussi aidé par plusieurs fois avec des actes ou des commentaires pour mettre dans le mettre dans la confusion et de mettre en doute la sincérité de Sophie.
Tu as raison. Puis ils lui ont donnés beaucoup de rencontre avec son Kevin qui a toujours été honnête vis à vis d'elle mais elle en mettait toujours trop, puis il lui a dit mais les explications de cette fille était tellement de la bull shitt, car moi j'y aie vue une fille qui voulait gagner et lorsqu'elle a vue qu'elle perdait Kevin, elle s'est arrangée pour le faire sortir en sortant n'importe quoi sur lui
Moi je suis déçu du jeu de Sophie et Lydianne, car si elles auraient été capable de jouer avec moin de respect pour celle qui en avait même pas pour elle-même, elles auraient compris la game de cette bullshitteuse et auraient gardés Keavin et c'est lui qui aurait eu la grande joie de dire bye à cette fille là
elle a eue se qu'elle voulait, le chèque et le condo, jamais ils y mettrons les pieds car s'était clair pour moi hier que ce n'était pas l'intention de ni un ni l'autre d'avoir une relation après OD. Le chèque , le char et au revoir!
On dirait quasiment que Guillaume s'est fait imposer son choix final, soit de choisir cette fille là, car à chaque édition, ils aident le gagnants à faire ces choix
Je veux dire, à la dernière élimination gars, ils montrent au filles des choses compromettantes sur les candidats et vice versa pour la fille
Mais cette édition! Rien, Niette, rien du tout, ils ont tout déballés au souper seulement.
Bah, au fond je peux pas te blâmer outre mesure, juste à me rappeler comment moi j'ai embarqué pendant LS4 Jte dis que quand on réussi à enfin prendre du recul, on se demande comment on a pu être si affecté par un jeu télévisé.
J'étais pas mal au même endroit où tu es, à défendre Sébastien quand le 3/4 du forum était contre lui Mon Dieu que c'était pénible ce Loft Story. Je plains tellement les mods de l'époque. C'est pas pour rien que les règles sont rendues si sévères dans les sections de TR. Si c'était resté comme c'était dans ce temps là, y'aurait pu un mod sur le DB, tout le monde aurait donné sa démission
Alors pour ceux qui trouvent qu'on est trop sévères, allez faire un tour dans l'ancienne section de Loft Story 4..dans le temps où les Anti Fan Club étaient permis...dans le temps où tout le monde s'insultait à tour de bras....c'était pénible de péniblitude
Non allez pas faire de tour par la vous en reviendrais pas....
k9 qui essaye subtilement de faire en sorte que personne ne lise et constate a quel point y avais pas juste angel qui était pompé avec LS4
[img]http://tbn1.google.com/images?q=tbn:74mhawQbRJEPaM:http://assets.madame.lefigaro.fr/images/news/picture/000/000/866/ec01cv/cancer_sein-logo.jpg[/img][color=#FF0000]Pour voir mes bijoux direction le Bazar[/color]
Ce jeu là est très très très dirigé....un producteur a dit dans une entrevue quelquechose comme on a perdu le contrôle de nos candidats....ça veut tout dire....Ce qui était prévu était une finale Keaven-M-E et Lydiane, mais M-E a flusché Keaven et la production a dû se revirer de bord assez vite....ils ont immédiatement donné une sortie à Guillaume et M-E, sortie que je vous ferai remarquer que Sophie voulait depuis le début de l'aventure...ensuite, et je crois que ça a été le point tournant, la fameuse nuit du shooter, Guillaume avait dit à la production qu'il voulait passer la nuit avec Sophie, et la production ne voulait pas ça, ils voulaient mettre M-E et Guillaume dans un lit, ils savaient très bien ce qui allait se passer, deux chauds lapins qui n'ont pas eu de sexe depuis quelques semaines, ce n'est pas difficile à imaginer...ils n'ont pas laissé le choix à Guillaume, ils sont arrivés avec l'histoire du pile ou face...et "heureux hasard'' pour la production, M-E a gagné...avec ça, ils s'assuraient que M-E gardait Guillaume, car ils ne voulaient pas de J-F comme gagnant, ça aurait donné une finale beaucoup trop prévisible...ensuite, on amène Guillaume avec les filles et Guillaume dit encore une fois qu'il veut passer la nuit avec Sophie et encore une fois on annule sa nuit...on part pour l'Afrique et qui a encore une nuit avec Guillaume....M-E...et Guillaume a dit lui-même qu'il n'était pas amoureux ni de l'une ni de l"autre...ça aurait pu être une ou l"autre... on ne sait pas tout ce qui se passe dans leurs petites entrevues, ils sont totalement influencés, et je parierais qu'ils ont mis plein de doutes et de mots dans la tête de Guillaume , sans parler de la chanson que la production a demandé à M-E d'interpréter parce que Guillaume aimait beaucoup l'entendre chanter et elle a chanté la chanson préférée de Guillaume, il lui a même demandé comment elle savait que c'était sa chanson préférée (un petit coup de pouce de la production peut-être), ils voulaient qu'il choisisse M-E, car comme beaucoup de personnes ont dit, c'est elle qui a donné le show, et ce sont des filles comme elle dont la production a de besoin, car même si j'adore Sophie et que j'aurais aimé qu'elle gagne, je dois avouer que ce n'est pas elle qui a fait le plus d,esclandres...alors moins intéressante pour le show...l'année dernière, on avait donné un cadeau à Claudia, car elle avait donné un bon show, mais n'avait pas été gagnante....cette année, pas de cadeau pour Sophie, par contre, on lui a donné un rôle sans tache, comme la fille qui a donné le show a gagné, tout est bien qui finit bien pour la production....et l'an prochain, les filles vont donner un show, car la gagnante de cette année est celle qui a donné le show...en tous cas, c'est ce que je pense...je suis pratiquement certaine que s'ils avaient voulu Sophie comme gagnante, ils l'auraient eu....ils n'auraient eu qu'à montrer le vidéo du dernier french de M-E et Keaven juste avant son départ et mettre des doutes dans la tête de Guillaume et ça y était....mais là, je crois vraiment qu'ils ont plutôt mis des doutes sur Sophie, comme quoi elle ne voulait pas vraiment se rapprocher, peut-être ne se voit-elle pas finalement avec toi....des trucs comme ça...un producteur de The Bachelorette a dèjà dit que ce qu'ils veulent c,est de surprendre les téléspectateurs, les gens croient que c,est une fille qui va gagner, et BANG, la gagnante est celle qu'on aurait pas cru...le fait d'être enragé après une finale, il paraît que ça incite le téléspectateurs à revenir l'année suivante en se disant j'espère que cette année je ne serai pas déçu, un peu comme le joueur au casino qui perd. mais qui se réessaie continuellement en espérant que cette fois ci sera la bonne.....
lululalib1 a écrit : Ce jeu là est très très très dirigé....un producteur a dit dans une entrevue quelquechose comme on a perdu le contrôle de nos candidats....ça veut tout dire....Ce qui était prévu était une finale Keaven-M-E et Lydiane, mais M-E a flusché Keaven et la production a dû se revirer de bord assez vite....ils ont immédiatement donné une sortie à Guillaume et M-E, sortie que je vous ferai remarquer que Sophie voulait depuis le début de l'aventure...ensuite, et je crois que ça a été le point tournant, la fameuse nuit du shooter, Guillaume avait dit à la production qu'il voulait passer la nuit avec Sophie, et la production ne voulait pas ça, ils voulaient mettre M-E et Guillaume dans un lit, ils savaient très bien ce qui allait se passer, deux chauds lapins qui n'ont pas eu de sexe depuis quelques semaines, ce n'est pas difficile à imaginer...ils n'ont pas laissé le choix à Guillaume, ils sont arrivés avec l'histoire du pile ou face...et "heureux hasard'' pour la production, M-E a gagné...avec ça, ils s'assuraient que M-E gardait Guillaume, car ils ne voulaient pas de J-F comme gagnant, ça aurait donné une finale beaucoup trop prévisible...ensuite, on amène Guillaume avec les filles et Guillaume dit encore une fois qu'il veut passer la nuit avec Sophie et encore une fois on annule sa nuit...on part pour l'Afrique et qui a encore une nuit avec Guillaume....M-E...et Guillaume a dit lui-même qu'il n'était pas amoureux ni de l'une ni de l"autre...ça aurait pu être une ou l"autre... on ne sait pas tout ce qui se passe dans leurs petites entrevues, ils sont totalement influencés, et je parierais qu'ils ont mis plein de doutes et de mots dans la tête de Guillaume , sans parler de la chanson que la production a demandé à M-E d'interpréter parce que Guillaume aimait beaucoup l'entendre chanter et elle a chanté la chanson préférée de Guillaume, il lui a même demandé comment elle savait que c'était sa chanson préférée (un petit coup de pouce de la production peut-être), ils voulaient qu'il choisisse M-E, car comme beaucoup de personnes ont dit, c'est elle qui a donné le show, et ce sont des filles comme elle dont la production a de besoin, car même si j'adore Sophie et que j'aurais aimé qu'elle gagne, je dois avouer que ce n'est pas elle qui a fait le plus d,esclandres...alors moins intéressante pour le show...l'année dernière, on avait donné un cadeau à Claudia, car elle avait donné un bon show, mais n'avait pas été gagnante....cette année, pas de cadeau pour Sophie, par contre, on lui a donné un rôle sans tache, comme la fille qui a donné le show a gagné, tout est bien qui finit bien pour la production....et l'an prochain, les filles vont donner un show, car la gagnante de cette année est celle qui a donné le show...en tous cas, c'est ce que je pense...je suis pratiquement certaine que s'ils avaient voulu Sophie comme gagnante, ils l'auraient eu....ils n'auraient eu qu'à montrer le vidéo du dernier french de M-E et Keaven juste avant son départ et mettre des doutes dans la tête de Guillaume et ça y était....mais là, je crois vraiment qu'ils ont plutôt mis des doutes sur Sophie, comme quoi elle ne voulait pas vraiment se rapprocher, peut-être ne se voit-elle pas finalement avec toi....des trucs comme ça...un producteur de The Bachelorette a dèjà dit que ce qu'ils veulent c,est de surprendre les téléspectateurs, les gens croient que c,est une fille qui va gagner, et BANG, la gagnante est celle qu'on aurait pas cru...le fait d'être enragé après une finale, il paraît que ça incite le téléspectateurs à revenir l'année suivante en se disant j'espère que cette année je ne serai pas déçu, un peu comme le joueur au casino qui perd. mais qui se réessaie continuellement en espérant que cette fois ci sera la bonne.....
Tu as travaillé à la production de l'émission et c'est juste ce soir que tu nous en dévoile les secrets. Dommage, c'est probablement parce que tu n'avais pas le droit de dire quoi que ce soit. Je comprends ça par exemple.
Tu as travaillé à la production de l'émission et c'est juste ce soir que tu nous en dévoile les secrets. Dommage, c'est probablement parce que tu n'avais pas le droit de dire quoi que ce soit. Je comprends ça par exemple.
J'ai pas travaillée à production puis ce fut claire comme de l'eau d'roche ce qu'elle dit:lol:
J'ai pas crue du tout dans les dernières semaines que Sophie avait une chance. l'emphase était bi en trop mis sur MÉ pour croire que le tout était très dirigés
On en est pas à la première édition d'OD, on en a vu d'autre
Tu as travaillé à la production de l'émission et c'est juste ce soir que tu nous en dévoile les secrets. Dommage, c'est probablement parce que tu n'avais pas le droit de dire quoi que ce soit. Je comprends ça par exemple.
C'est vraiment pas nécessaire le sarcasme, c'est juste désagréable à lire.
Grain de sel, je n'ai pas travaillé à la production d'OD, mais je suis une fan de télé-réalité depuis des décennies, j'écoute les téléréalités américaines depuis le premier Big Brother, l'expérience fait en sorte que je vois derrière ce que l"on nous montre...beaucoup de participants à ces téléréalités sont venus nous dire ce qui se passe réellement derrière les caméras, ce que l'on ne voit pas....et tous sont unanimes pour dire qu'une fois qu'ils sont isolés comme ils le sont, ils sont beaucoup plus vulnérables et ils deviennent pratiquement des marionnettes dans les mains des producteurs et concepteurs de ces émissions...pourquoi crois-tu que dans OD, certaines années on montre des vidéos aux participants et d'autres on en montre pas...pourquoi crois-tu que Joel pose certaines questions pour faire sortir des choses et quelquefois il n'en pose pas...je te donne l'exemple suivant 1) si on avait voulu J-F gagnant, on aurait pu montrer le vidéo de la nuit de Guillaume et M-E (le shooter) ou Joel aurait pu demander à M-E s'il y avait eu des rapprochements significatifs entre elle et Guillaume etc. juste assez pour mettre un doute dans la tête de Sophie pour qu'elle élimine Guillaume, mais non.....tout ça est resté secret...on ne voulait pas de J-F comme gagnant... pas parce que ce n'était pas une bonne personne, mais parce que ça ne donnait pas un bon show...même chose à la fin, si on avait voulu Sophie gagnante, Joel aurait présenté à Guillaume le vidéo du départ de Keaven pour mettre des doutes dans la tête de Guillaume...ou encore on aurait pu comme par les années passées permettre à Guillaume de parler à un ami ou un membre de sa famille pour l'aider dans sa décision...on se serait assuré avant qu'ils préféraient Sophie (ce qui était finalement le cas, je parle ici du père de Guillaume et de son meilleur ami Miguel)...bon ce ne sont que de petits exemples pour dire que la manipulaion est très grande dans les téléréalités qui finalement n'ont que le mot réalité de réel....je sais que ta réponse était sarcastique et que tu te moques probablement de moi, mais j'ai quand même voulu te faire comprendre mon raisonnement....sans rancune....
lululalib1 a écrit : Grain de sel, je n'ai pas travaillé à la production d'OD, mais je suis une fan de télé-réalité depuis des décennies, j'écoute les téléréalités américaines depuis le premier Big Brother, l'expérience fait en sorte que je vois derrière ce que l"on nous montre...beaucoup de participants à ces téléréalités sont venus nous dire ce qui se passe réellement derrière les caméras, ce que l'on ne voit pas....et tous sont unanimes pour dire qu'une fois qu'ils sont isolés comme ils le sont, ils sont beaucoup plus vulnérables et ils deviennent pratiquement des marionnettes dans les mains des producteurs et concepteurs de ces émissions...pourquoi crois-tu que dans OD, certaines années on montre des vidéos aux participants et d'autres on en montre pas...pourquoi crois-tu que Joel pose certaines questions pour faire sortir des choses et quelquefois il n'en pose pas...je te donne l'exemple suivant 1) si on avait voulu J-F gagnant, on aurait pu montrer le vidéo de la nuit de Guillaume et M-E (le shooter) ou Joel aurait pu demander à M-E s'il y avait eu des rapprochements significatifs entre elle et Guillaume etc. juste assez pour mettre un doute dans la tête de Sophie pour qu'elle élimine Guillaume, mais non.....tout ça est resté secret...on ne voulait pas de J-F comme gagnant... pas parce que ce n'était pas une bonne personne, mais parce que ça ne donnait pas un bon show...même chose à la fin, si on avait voulu Sophie gagnante, Joel aurait présenté à Guillaume le vidéo du départ de Keaven pour mettre des doutes dans la tête de Guillaume...ou encore on aurait pu comme par les années passées permettre à Guillaume de parler à un ami ou un membre de sa famille pour l'aider dans sa décision...on se serait assuré avant qu'ils préféraient Sophie (ce qui était finalement le cas, je parle ici du père de Guillaume et de son meilleur ami Miguel)...bon ce ne sont que de petits exemples pour dire que la manipulaion est très grande dans les téléréalités qui finalement n'ont que le mot réalité de réel....je sais que ta réponse était sarcastique et que tu te moques probablement de moi, mais j'ai quand même voulu te faire comprendre mon raisonnement....sans rancune....
je suis entièrement d'accord avec ce que tu as écrit ...
pi tu sais ce qu'on dit si on vaut pas une moquerie on vaut pas grand chose ...
donc tes propos ont de la valeur ...
Dernière modification par SuperWhy le mar. déc. 08, 2009 11:49 am, modifié 1 fois.
[url=http://www.imagehotel.net/?from=td9amckh0v.jpg][img]http://images.imagehotel.net/td9amckh0v.jpg[/img][/url] [i][color=#800000]la loyauté, quelle belle qualité ...qui n'est malheureusement pas donné à tous[/color][/i]
Pour ma part tourner le souper si vite c'est con!! je m'explique ..que je soit pro ME ou pas ni ME, Guillaume et Sophie n'ont pue dormir...Samedi retour au Québec, Dimanche final et nuit avec leur famille et Lundi tournée des médias et 12 hres de tournage du souper alors moi j'ai ben plus vue ME et Sophie fatiguée voir épuisée alors ME qui perd la mémoire ou ne réplique pas...lol elle s'accotais sur son bras pour ne pas s'endormir.....ca n'a pas donner les vrais chosex qu'elles auraient pu dire....et en plus ellles et Guigui n'ont pas vue les émissions donc difficile de parler de l'édition!!!!
désolé mais à 23 ans parce que tu passe une nuit debout t'a autant de perte de mémoire ???
je chercherais une autre excuse à ça moi ...
Dernière modification par SuperWhy le mar. déc. 08, 2009 12:19 pm, modifié 1 fois.
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lululalib1 a écrit : Grain de sel, je n'ai pas travaillé à la production d'OD, mais je suis une fan de télé-réalité depuis des décennies, j'écoute les téléréalités américaines depuis le premier Big Brother, l'expérience fait en sorte que je vois derrière ce que l"on nous montre...beaucoup de participants à ces téléréalités sont venus nous dire ce qui se passe réellement derrière les caméras, ce que l'on ne voit pas....et tous sont unanimes pour dire qu'une fois qu'ils sont isolés comme ils le sont, ils sont beaucoup plus vulnérables et ils deviennent pratiquement des marionnettes dans les mains des producteurs et concepteurs de ces émissions...pourquoi crois-tu que dans OD, certaines années on montre des vidéos aux participants et d'autres on en montre pas...pourquoi crois-tu que Joel pose certaines questions pour faire sortir des choses et quelquefois il n'en pose pas...je te donne l'exemple suivant 1) si on avait voulu J-F gagnant, on aurait pu montrer le vidéo de la nuit de Guillaume et M-E (le shooter) ou Joel aurait pu demander à M-E s'il y avait eu des rapprochements significatifs entre elle et Guillaume etc. juste assez pour mettre un doute dans la tête de Sophie pour qu'elle élimine Guillaume, mais non.....tout ça est resté secret...on ne voulait pas de J-F comme gagnant... pas parce que ce n'était pas une bonne personne, mais parce que ça ne donnait pas un bon show...même chose à la fin, si on avait voulu Sophie gagnante, Joel aurait présenté à Guillaume le vidéo du départ de Keaven pour mettre des doutes dans la tête de Guillaume...ou encore on aurait pu comme par les années passées permettre à Guillaume de parler à un ami ou un membre de sa famille pour l'aider dans sa décision...on se serait assuré avant qu'ils préféraient Sophie (ce qui était finalement le cas, je parle ici du père de Guillaume et de son meilleur ami Miguel)...bon ce ne sont que de petits exemples pour dire que la manipulaion est très grande dans les téléréalités qui finalement n'ont que le mot réalité de réel....je sais que ta réponse était sarcastique et que tu te moques probablement de moi, mais j'ai quand même voulu te faire comprendre mon raisonnement....sans rancune....
Tu semble dire que la production a décidé du gagnant et de la gagnante, tous les ans on lit la même chose quand quelqu'un est déçu du résultat c'est toujours parce que la production a manigancé pour le, la ou les faire gagner. Si c'est si évident comme tu dis, pourquoi est-ce que c'est toujours une fois que le nom des gagnants est connu que l'on entend crier à la manigance et pourquoi tant de surprise, ici les fans de Sophie étaient presque certains du résultat, ils l'a pensaient gagnante, si sa défaite était si prévisible alors pourquoi n'y a-t-il pas eu de décision à ce sujet avant la finale. Ce qui fait que les manigances je n'y crois pas autant que certains.
Dernière modification par Grain de sel le mar. déc. 08, 2009 2:36 pm, modifié 1 fois.
Même avant la fin, plusieurs commentaires et questionnements étaient soulevés sur le fait qu'étrangement, M-Eve et Guillaume vivaient une panoplie d'activités ensemble, ce qui était nouveau !
Et que les nuits que Guillaume voulaient passer avec Sophie avant l'Afrique étaient étrangement annulées...
Veyo a écrit : Même avant la fin, plusieurs commentaires et questionnements étaient soulevés sur le fait qu'étrangement, M-Eve et Guillaume vivaient une panoplie d'activités ensemble, ce qui était nouveau !
Et que les nuits que Guillaume voulaient passer avec Sophie avant l'Afrique étaient étrangement annulées...
Et ça, c'était avant de connaître la gagnante !
Oui c'est clair qu'on se questionnait avant
-La fois que ME a fait ses valises oups le lendemain une activité avec Keaven et 1 heure dans une chambre à Santa Domingo
-Annulation des nuits que Guillaume voulait passer avec Sophie
-Pas de présentation des vidéos de la nuit du shooter
-La chanson de ME pour Guillaume
Pour ce qui était de Guillaume, je peux te dire que j'étais sûre à 100% qu'une fois Keaven parti, que c'était lui qui allait gagner, tout simplement parce qu'il était en compétition directe avec Jean-François qui n'était absolument pas intéressant pour une finale à suspense....pour ce qui est de la gagnante, étant donné la façon dont s'est déroulé le jeu, je savais qu'ils poussaient pour une finale avec M-E, c'est elle qui a donné le show tout au long du la saison, on allait pas la laisser partir comme ça et laisser partir Guillaume avec Sophie et Lydiane en Afrique...il y a même eu une rumeur qui disait que Guillaume voulait éliminé soit Sophie ou soit M-E avant le voyage en Afrique, et que la production ne l'a pas laissé faire, et bien je crois que c'est possible et si comme il le dit il avait pris sa décision avant de partir et que son choix était M-E, et bien il aurait voulu éliminer Sophie avant l'Afrique crois-moi, jamais la production ne l'aurait laissé faire, pour la même raison qu'ils ne voulaient pas de J-F comme gagnant...bien sûr que Guillaume a eu le dernier mot et que c'est son choix à lui, tout comme M-E quand elle a éliminé Keaven, c'était sa décision à elle, mais je ne serais pas étonnée qu'ils aient tout essayé pour la faire changer d'idée, ils voulaient vraiment une finale Lydiane, Keaven et M-E.... mais comme je le dis si bien , les producteurs DIRIGENT le jeu, mais ce sont quand même les candidats qui décident en bout de ligne...et tout ce qu'ils veulent c'est un show (avec un peu de sexe de préférence) et avec Keaven parti, ils se sont retournés de bord et ont joué avec Guillaume-Sophie et M-E...
lululalib1 a écrit : Pour ce qui était de Guillaume, je peux te dire que j'étais sûre à 100% qu'une fois Keaven parti, que c'était lui qui allait gagner, tout simplement parce qu'il était en compétition directe avec Jean-François qui n'était absolument pas intéressant pour une finale à suspense....pour ce qui est de la gagnante, étant donné la façon dont s'est déroulé le jeu, je savais qu'ils poussaient pour une finale avec M-E, c'est elle qui a donné le show tout au long du la saison, on allait pas la laisser partir comme ça et laisser partir Guillaume avec Sophie et Lydiane en Afrique...il y a même eu une rumeur qui disait que Guillaume voulait éliminé soit Sophie ou soit M-E avant le voyage en Afrique, et que la production ne l'a pas laissé faire, et bien je crois que c'est possible et si comme il le dit il avait pris sa décision avant de partir et que son choix était M-E, et bien il aurait voulu éliminer Sophie avant l'Afrique crois-moi, jamais la production ne l'aurait laissé faire, pour la même raison qu'ils ne voulaient pas de J-F comme gagnant...bien sûr que Guillaume a eu le dernier mot et que c'est son choix à lui, tout comme M-E quand elle a éliminé Keaven, c'était sa décision à elle, mais je ne serais pas étonnée qu'ils aient tout essayé pour la faire changer d'idée, ils voulaient vraiment une finale Lydiane, Keaven et M-E.... mais comme je le dis si bien , les producteurs DIRIGENT le jeu, mais ce sont quand même les candidats qui décident en bout de ligne...et tout ce qu'ils veulent c'est un show (avec un peu de sexe de préférence) et avec Keaven parti, ils se sont retournés de bord et ont joué avec Guillaume-Sophie et M-E...
Tu sais je suis pas a 100 % en accord a tes écrie Mais Sur certain point j'avoue que ca peu être fort possible un TR la prod a le contrat de faire un show pour avoir justement des bonne cote d'écoute et justement en debut de saison les cotes étais tres moyenne il parait alors ils ont du travailler du cerveau pour remonter leurs cote d'écoute et c pour ca pour certain nombre de point que tu souleve je t'aprouve