J'ai un chiot de 12 semaines que j'ai commencé à entraîner à aller dehors (malgré la configuration particulière de mon appartement). Nous avons même été en vacances avec le chiot fin août, en camping et tout, et nous n'avons jamais eu de problème : en le sortant souvent, il ne faisait jamais d'accident dans la cage ou dans la tente.
Au retour à la maison, pour des raisons logistiques, et en prévoyance de l'hiver (le terrain que j'utilisais, disons, la bordure de gazon à côté de la rue !) sera remplie de neige cet hiver et il me sera impossible d'y sortir mon chien. J'ai donc préféré commencer à l'entraîner à la litière, tout en continuant de le féliciter lors des sorties. Les premiers jours, évidemment le chiot était un peu désorienté et il a fait beaucoup d'accidents dans l'appartement. Toutefois, ces derniers jours, il se dirige 1 fois sur 3 par lui-même jusqu'au ''pipi pad'' pour faire ses besoins (il commence à comprendre). Par contre, il n'avait jamais fait ses besoins dans sa cage, mais il nous a commencé cela cette semaine.
Nous avons une grande cage avec un séparateur ajustable. Selon la logique, un chien ne fera pas ses besoins dans l'espace ou il dort. Or, lui, il le fait. J'avoue avoir été fâchée (même si on ne devrait jamais réprimander le chien) lorsque j'ai constaté qu'il faisait pipi ou caca dans la cage, lui dévouant ainsi de l'attention négative. Voilà mon problème justemnet : il ne signifie pas qu'il veut sortir, mais pleure et crie juste après avoir fait ses besoins, sachant que l'on va venir voir, constsater l'accident et, je l'avoue, probablement se fâcher en le voyanté Fait-il cela par exprès ?
J'aurais envie d'ignorer ses plaintes lorsqu'il s'échappe, le sortant ensuite et nettoyant l'espace sans qu'il nous voit, ne lui donnnt de l'attention que lorsqu'il va au tapis de pipi. Or, j'ai peur qu'il commence à manger ses crottes si je l'ignore lorsqu'il fait caca dnas sa cage. Que faire ? Aller le voir chaque fois qu'il s'échappe dans sa cage et nous appelle (par exprès probablement), ou l'ignorer quand cela arrive ?
Chiot - entraînement à la propreté
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Re: Chiot - entraînement à la propreté
Tu sembles respecter les principes de la propreté à la lettre. Je n'ai donc vraiment aucune idée de ce que tu pourrais faire de plus.
J'aurais par contre tendance à tenter ta dernière option soit de le laisser patientier dans sa cage souillée en ignorant complètement ses lamentations. Ca semble cruelle et dois avouer que je ne voudrais pas avoir à le faire. Je soupçonne toutefois que tu aies renforcé son comportement sans le vouloir en le sortant dès qu'il s'échappe dans la cage.
Pour la coprophagie, je ne crois pas que de le laisser dans une cage souillée puisse l'inciter à développer ce nouveau comportement. Habituellement, ce comportement n'est pas rattaché à une question de propreté. Il peut s'agir par exemple, d'une lacune dans l'alimentation.
J'aurais par contre tendance à tenter ta dernière option soit de le laisser patientier dans sa cage souillée en ignorant complètement ses lamentations. Ca semble cruelle et dois avouer que je ne voudrais pas avoir à le faire. Je soupçonne toutefois que tu aies renforcé son comportement sans le vouloir en le sortant dès qu'il s'échappe dans la cage.
Pour la coprophagie, je ne crois pas que de le laisser dans une cage souillée puisse l'inciter à développer ce nouveau comportement. Habituellement, ce comportement n'est pas rattaché à une question de propreté. Il peut s'agir par exemple, d'une lacune dans l'alimentation.
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Re: Chiot - entraînement à la propreté
Merci Danahée pour tes conseils. Il paraît que la plus grosse erreur que l'on puisse faire est de ramasser une crotte devant son chiot, car il comprend qu'on ne veut pas voir sa crotte, donc il peut essayer de les manger ultérieurement pour les faire ''disparaître''. Tu as raison lorsque tu dis que j'ai probablement renforcé son comportement en le sortant dès qu'il s'échappait ... j'ai essayé hier de le laisser patienter, il s'est plaint pendant un moment, puis a cessé. Je ne l'ai sorti que 15 minutes plus tard. Il n'avait pas mangé sa crotte. Je pense que je pourrais essayer cela, tout en le faisant sortir souvent / aller à sa litière pour éviter les accidents. J'ai même resserré un peu le diviseur de sa cage, pour le forcer à demander la porte s'il s'échappe. J'ai aussi nettoyé le fond de sa cage avec de l'eau et du vinaigre pour ne pas qu'il sente son odeur et tente de recommencer à souiller sa cage. J'espère que cela va fonctionner ! Je croise les doigts !
Re: Chiot - entraînement à la propreté
Si je comprends bien, tu souhaiterais qu'il fasse ses besoins dans un endroit spécifique dans la cage ou qu'il demande à sortir de sa cage pour aller sur le pipi pad est-ce bien cela?
Ce n'est certainement pas impossible comme entrainement mais me semble un peu compliqué. Enfin, j'ignore si c'est bien ce dont tu parles.
Si j'ai misé juste, cela me semble compliqué car j'ai peur qu'ainsi tu l'incites indirectement à manipuler pour demander à sortir de la cage. L'entrainement à la propreté à des endroits spécifiques est toujours beaucoup plus difficile que de le sortir dehors par exemple. Tu sais ici, j'ai toujours eu des chiens et peu d'entre eux demandaient la porte à proprement dit. Ce n'est donc pas inné. Pourtant, aucun ne s'échappe. Il suffit alors de nourrir à heure fixe et de sortir aux mêmes heures à tous les jours. Ils apprennent alors à faire leur besoin lorsqu'ils sortent et à se retenir. Je suis donc peu familière avec l'apprentissage à l'intérieur. Je pense qu'alors je commencerais pas l'exercer à un seul et unique endroit soit le pipi pad et à l'entrainer avec des routines.
Pour tenter de diminuer les chances qu'il s'échappe dans la cage, j'utiliserais un modèle beaucoup plus petit. Il sera ainsi beaucoup moins tenté de s'échapper s'il doit forcément avoir presque les pattes dedans. Encore une fois, je ne le sortirais pas automatiquement s'il le fait à moins de l'y surprendre sur le fait. Si tu prends sur le fait, tu peux alors le sortir en réprimandant et en conduisant sur le pipi pad. On peut réprimander du moment qu'on le surprend. Après, c'est complètement inutile car il leur est impossible de faire l'association entre la réprimande et le geste fautif.
Effectivement, il ne faut jamais ramasser devant les yeux du chien. Or, je n'ai jamais entendu que cela pourrait entrainer des conséquences de coprophagie. On évite de le faire généralement parce qu'on envoie alors le message que c'est acceptable donc on renforce une fois de plus le mauvais comportement.
Ce n'est certainement pas impossible comme entrainement mais me semble un peu compliqué. Enfin, j'ignore si c'est bien ce dont tu parles.
Si j'ai misé juste, cela me semble compliqué car j'ai peur qu'ainsi tu l'incites indirectement à manipuler pour demander à sortir de la cage. L'entrainement à la propreté à des endroits spécifiques est toujours beaucoup plus difficile que de le sortir dehors par exemple. Tu sais ici, j'ai toujours eu des chiens et peu d'entre eux demandaient la porte à proprement dit. Ce n'est donc pas inné. Pourtant, aucun ne s'échappe. Il suffit alors de nourrir à heure fixe et de sortir aux mêmes heures à tous les jours. Ils apprennent alors à faire leur besoin lorsqu'ils sortent et à se retenir. Je suis donc peu familière avec l'apprentissage à l'intérieur. Je pense qu'alors je commencerais pas l'exercer à un seul et unique endroit soit le pipi pad et à l'entrainer avec des routines.
Pour tenter de diminuer les chances qu'il s'échappe dans la cage, j'utiliserais un modèle beaucoup plus petit. Il sera ainsi beaucoup moins tenté de s'échapper s'il doit forcément avoir presque les pattes dedans. Encore une fois, je ne le sortirais pas automatiquement s'il le fait à moins de l'y surprendre sur le fait. Si tu prends sur le fait, tu peux alors le sortir en réprimandant et en conduisant sur le pipi pad. On peut réprimander du moment qu'on le surprend. Après, c'est complètement inutile car il leur est impossible de faire l'association entre la réprimande et le geste fautif.
Effectivement, il ne faut jamais ramasser devant les yeux du chien. Or, je n'ai jamais entendu que cela pourrait entrainer des conséquences de coprophagie. On évite de le faire généralement parce qu'on envoie alors le message que c'est acceptable donc on renforce une fois de plus le mauvais comportement.
- MsPontchartrain
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Re: Chiot - entraînement à la propreté
Non Danahée, je veux qu'il utilise le pipi pad, et qu'il demande à sortir de sa cage lorsqu'il a envie. Comme n'importe quel chien qui demanderait la porte, ou qui signifierait qu'il a besoin ''d'y aller'' !Danahée a écrit : Si je comprends bien, tu souhaiteraisqu'il fasse ses besoins dans un endroit spécifique dans la cage ouqu'il demande à sortir de sa cage pour aller sur le pipi pad est-ce bien cela?
Pour l'instant, il ne manque pas de faire pipi et caca DANS sa cage et ENSUITE seulement il m'appelle en pleurant. Auparavant j'allais le voir toutes les fois, mais là j'ai décidé de l'ignorer, parce que je pense qu'il fait exprès pour avoir de l'attention. Il faut qu'il comprenne que ses besoins, c'est sur le pipi pad, ou dehors lors des promenades, mais pas dans la cage, ou n'importe ou dans l'appart. Et je ne veux surtout pas que ses ''accidents'' dans sa cage soit une stratégie pour avoir de l'attention. Il faisait ses nuits jusqu'à la semaine dernière ... plus maintenant, on dirait qu'il s'attend à ce qu'on vienne le voir dès qu'il fait un accident !
Dernière modification par MsPontchartrain le dim. sept. 12, 2010 4:46 pm, modifié 1 fois.
Re: Chiot - entraînement à la propreté
Ah! Je comprends mieux! Dans ce cas, partant du principe que certains chiens j'oserais même dire la plupart ne demande pas la porte de façon très très claire et qu'en plus dans ton cas ça pourrait lui servir de manipulation pour simplement sortir, je dirais que le mieux serait de le sortir de sa cage le plus souvent possible. Un peu comme on le fait quand on entraine pour l'extérieur. Au début on sort plus souvent, on observe des routines le plus possible et ça facilite l'apprentissage de la propreté. Je pense aussi que la grosseur de la cage pourrait jouer en ta faveur pour éviter les accidents mais il me semble impératif de lui donner la chance de sortir le plus souvent possible.
- MsPontchartrain
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Re: Chiot - entraînement à la propreté
Merci Danahée. En ce moment je suis très souvent à la maison, mais puisque je dois travailler je ne peux pas encore laisser mon chien en liberté, donc il passe une bonne partie de l'après-midi dans sa cage ; par contre, je le sors toutes les heures, mais ça ne l'empêche pas de s'échapper dans la cage ! Il me l'a refait ce midi, et j'ai eu envie de confirmer ''l'intentionnel'', car après 5 minutes sur le pipi pad à ne rien faire, j'ai mis le chien dans sa cage pour retourner travailler, et 5 minutes plus tard, le chiot pleurait : il avait fait pipi et caca dans sa cage. Il a enduré un peu, je l'ai ignoré et je suis revenue le voir 20 minutes plus tard seulement ... en espérant qu'il comprenne vite que je ne lui donnerai plus d'attention à l'avenir pour ce genre de choses!
Sinon hier j'ai essayé de coincer la cage avec un système de meubles, dans un coin de mur. Ainsi, j'ai pu laisser la cage ouverte toute la nuit, avec le pipi pad tout juste à l'extérieur, sans que mon chien parte en cavale dans l'appartement. Je me suis dit qu'en lui donnant au moins accès au pipi-pad, il ne ferait pas dans sa cage durant la nuit ... pas un succès cette nuit (un pipi dans la cage, auquel je n'ai pas répondu vers 5h ce matin), mais je verrai au fil des jours s'il ne prend pas l'habitude d'aller lui-même sur son tapis la nuit ... Ceci dit je cesse de lui donner de la nourriture et de l'eau à heure fixe (19h) pour éviter qu'il n'en fasse toute la nuit !
Sinon hier j'ai essayé de coincer la cage avec un système de meubles, dans un coin de mur. Ainsi, j'ai pu laisser la cage ouverte toute la nuit, avec le pipi pad tout juste à l'extérieur, sans que mon chien parte en cavale dans l'appartement. Je me suis dit qu'en lui donnant au moins accès au pipi-pad, il ne ferait pas dans sa cage durant la nuit ... pas un succès cette nuit (un pipi dans la cage, auquel je n'ai pas répondu vers 5h ce matin), mais je verrai au fil des jours s'il ne prend pas l'habitude d'aller lui-même sur son tapis la nuit ... Ceci dit je cesse de lui donner de la nourriture et de l'eau à heure fixe (19h) pour éviter qu'il n'en fasse toute la nuit !