Boston vs CH

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Intégrale
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Re: Boston vs CH

Message par Intégrale »

Publié le 09 mars 2011 à 17h50 | Mis à jour à 17h50


Wisniewski regrette l'époque où les joueurs pouvaient retenir
Selon James Wisniewski, il faut qu'on permette aux arbitres de recommencer à fermer les yeux, un tantinet du moins, quand un joueur retient ou accroche un opposant. Un peu comme c'était avant le lock-out.

Photo: André Pichette, La Presse
Marc Tougas
La Presse Canadienne


Une chose est claire, selon les joueurs du Canadien: «Le jeu est rapide, ça va vite sur la glace, alors ce sont des choses qui arrivent», ont-ils entonné comme refrain, mercredi, au lendemain de la grave blessure qu'a subie leur coéquipier Max Pacioretty.
Ce qui est moins clair, c'est comment la LNH, et les joueurs, peuvent s'y prendre pour rendre le jeu plus sécuritaire malgré cette rapidité d'exécution accrue.

James Wisniewski, lui, n'y est pas allé par quatre chemins pour offrir sa solution. Selon lui, il faut qu'on permette aux arbitres de recommencer à fermer les yeux, un tantinet du moins, quand un joueur retient ou accroche un opposant. Un peu comme c'était avant le lock-out.

«En voulant faire plaisir aux amateurs en enlevant l'accrochage, ç'a ouvert une boîte de Pandore qui pourrait déboucher sur un scénario où on va se retrouver avec plein de joueurs qui volent partout sur la glace», a déclaré Wisniewski en étalant sa thèse, mercredi, après l'entraînement au Complexe sportif Bell de Brossard.


«Dans les années 1990, tu pouvais ralentir les joueurs un peu en les retenant. Si c'était encore le cas, (Zdeno) Chara aurait simplement avancé son bâton pour le ralentir, il l'aurait retenu pendant toute la séquence, et il aurait permis à tout le monde de se mettre en position et ainsi donné l'opportunité à son équipe de reprendre tranquillement la rondelle», a déclaré Wisniewski, en laissant entendre que le défenseur des Bruins n'aurait pas cherché à pousser Pacioretty dans la bande.

«Chaque fois qu'on ajoute quelque chose (au jeu), ça enlève autre chose», a-t-il souligné.

«Les choses se sont accélérées au cours des six ou sept dernières années», a souligné Brian Gionta, qui a par ailleurs reconnu que les joueurs ne s'accordent pas autant de respect entre eux qu'ils ne le devraient.

«Au bout du compte, nous avons des familles et des enfants, nous avons une vie en dehors du hockey, a souligné le capitaine du CH. Jouer dans les rangs professionnels nous a permis de réaliser un rêve, et il faut qu'il y ait du respect entre nous, que chacun soit conscient du bien-être des autres.

«Il revient aux joueurs de s'assurer que cette ligue reste dans un état d'esprit sain, et je crois que les gars en sont conscients.»

«Il faut jouer dur et être compétitif, il faut batailler, a ajouté Gionta. Mais quand quelqu'un se trouve dans une position vulnérable, il faut lever le pied un peu, il faut respecter la personne.»

«Il y a deux façons de frapper au hockey, a quant à lui noté Cammalleri. Il y a la mise en échec stratégique, où tu essaies d'empêcher un joueur de contrôler la rondelle ou de prendre position, ce qui peut être efficace. Et il y a la mise en échec où le joueur se retrouve peut-être en position vulnérable, et tu y vois une chance de lui faire mal.

«C'est la vieille mentalité du hockey qu'on nous enseigne très jeune, à savoir que si tu frappes quelqu'un, aussi bien essayer de lui faire mal. Et si tu dois écoper d'une pénalité, essaie de lui casser un os en le faisant. C'est cette mentalité qui veut qu'il faut frapper avant d'être frappé.

«Si on veut essayer de changer cette mentalité, si c'est ça le mandat qu'on se donne, ça va prendre du temps et du travail. Mais on n'en est pas là. On est encore dans une zone grise, à savoir si la ligue veut garder un certain niveau de rudesse ou en faire un jeu de hockey pur. Pour l'instant, il faut composer avec l'ordre des choses actuel.»

Difficile de changer

«J'ai été impliqué dans des jeux stupides moi-même, a affirmé Wisniewski. C'est un jeu rapide, et ce n'est pas comme si on peut presser un bouton pour effacer le jeu ou le ralentir. Tu ne veux jamais voir cela arriver, mais ce n'est pas la première fois, ni la dernière fois qu'on verra un incident du genre survenir comme ça, aux environs du banc des joueurs.»

«C'est difficile de changer quelque chose», a dit Jacques Martin en parlant des modifications qu'on pourrait apporter à la configuration des bancs. «Il faut allouer un certain espace pour que les joueurs puissent se rendre sur la patinoire et la quitter.»

L'entraîneur du Canadien, comme Wisniewski et d'autres joueurs du Tricolore, se sont dits d'avis que les joueurs, dans un tel contexte, savent que la zone devant le banc des joueurs est particulièrement névralgique. Il revient donc aux joueurs de réagir en conséquence.

«Quand tu es dans cette zone-là... Quand la porte est ouverte, par exemple, habituellement tu as 10 gars qui crient "porte! porte! porte!"», a expliqué Scott Gomez.

Les coups à la tête ont beau se multiplier, Gomez est toutefois d'avis qu'un retour aux méthodes d'arbitrage d'avant le lock-out ne s'avérerait pas nécessairement une avancée.

«D'après moi, le jeu était plus dur avant le lock-out, a-t-il dit. Si tu allais devant le filet, tu en ressentais les effets pendant une semaine. Maintenant, à la moindre chose, c'est une pénalité. La seule différence, peut-être, c'est que nous sommes davantage conscients des séquelles découlant des coups à la tête.»
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Yautja88
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Re: Boston vs CH

Message par Yautja88 »

Tout n'est pas noir ou n'est pas blanc!

Sur ce, comme je le disais sur mon FB, on changera pas les faits, Chara est pas suspendu peu importe ce que l'on dira! Je tire donc ma révérence sur le sujet! :lol: :)
Dernière modification par Yautja88 le mer. mars 09, 2011 11:30 pm, modifié 1 fois.
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MPooh
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Re: Boston vs CH

Message par MPooh »

Yautja88 a écrit : Personnellement je continue de croire que le geste, bien que la conséquence ait été grave, n'était pas si pire que ça! Si on compare au geste de Bertuzzi, on s'entends-tu que c'est mer et monde!
:jap: :jap: :jap:
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myriannie
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Re: Boston vs CH

Message par myriannie »

dans le jugement ils ont dit que yon tenu compte du fait quand 13 ans carrière, yavais pas fait de geste semblable... eillee.. on sen ca$%?&*se tu pas un peu de ste critère la !!!! bonyeu yé temps que les dirigeants dla LNH sfasse brasser la cage !
mini entrevue de max de son lit dhopital avec renaud lavoie. a lire sur rds... il se dit dégouter de la décision et que ils devraient prendre en compte aussi la version de la ''victime'' . cr/$%s de bonne idée qui on jamais pensé les tawouin!
petit résumé: il a dit quil na pas pu se défendre, quil lui a mit la main dans la face et quil ne pouvait pu rien faire et quil la pousser... ! au moins sa mémoire nest pas affecté car sa aurait pu arriver quil ne se souvienne pas de laccident.
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MayClo
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Re: Boston vs CH

Message par MayClo »

Publié le 09 mars 2011 à 23h15 | Mis à jour à 23h15
Pacioretty «dégoûté»
La Presse

Max Pacioretty a livré ses premiers commentaires au réseau TSN, mercredi soir.

«Je suis fâché et dégoûté que la Ligue n'ait pas cru bon de suspendre (Zdeno Chara) pour son geste, a-t-il dit. Je ne suis pas fâché pour moi, je suis fâché parce que si d'autres joueurs voient un coup comme celui-là et pensent que c'est acceptable, qu'ils ne seront pas suspendus, d'autres joueurs seront blessés comme je l'ai été.»

«La journée a été dure émotivement. J'ai vu la vidéo pour la première fois ce matin. On voit le coup, on a une vertèbre fracturée, on est à l'hôpital et on pense que la Ligue va faire quelque chose, un petit quelque chose. Je ne parle pas d'une longue suspension, je ne sais pas, un, deux ou trois matchs - juste pour dire que ce n'était pas correct.»

«J'ai entendu dire que (Chara) avait dit que ce n'était pas son intention. J'ai eu l'impression que ça l'était. Je me sentirais mieux s'il avouait qu'il a fait une erreur et qu'il est désolé. Je pourrais lui pardonner, mais on dirait qu'il se défend en disant que j'ai sauté...

«Je pense qu'il tentait de diriger ma tête vers le montant de la baie vitrée. Nous savons tous où il se trouve. Ce n'était pas un coup à la tête comme il y en a tant, mais j'ai l'impression qu'il a visé pour que ma tête heurte la paroi.»
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reaper007
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Re: Boston vs CH

Message par reaper007 »

J'aimerais établir un parallèle avec l'incident de Patrice Bergeron.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6xAEetam6HQ[/youtube]

Un extrait de la page Wikipedia de Randy Jones sur sa mise en échec contre Patrice Bergeron.
On October 27, 2007, he boarded Patrice Bergeron of the Boston Bruins.[1] Bergeron was knocked unconscious and wheeled off on a stretcher,[1] and then sent to the hospital. Jones was assessed a five minute boarding major and a game misconduct.[1] He issued an apology during the second period of the game.[1] On October 29, it was announced that he had been suspended two games as a result of the hit.[2] On the ruling, NHL Senior Executive Vice President of Hockey Operations Colin Campbell said, "While it is my determination that Jones did not intend to injure his opponent, he did deliver a hard check to a player who was in a vulnerable position."[2] Bergeron did not play for the remainder of the season.
Je ne tiens pas à me lancer dans un débat d'intention de la part de Chara, ce qui en reste toutefois, c'est que c'était un jeu dangereux à faire à un joueur dans une position vulnérable, la même chose que le coup de Randy Jones.

Elle est où la différence avec la situation actuelle ? En quoi, ça ne mérite pas au moins 2 matchs comme Randy Jones ?
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
jean sébastien
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Re: Boston vs CH

Message par jean sébastien »

j'ai de la misère avec les suspensions dans la NHL:

Tu t'appelles James Wisniewski et tu mimes un "blowjob" à Sean Avery, tu écopes de DEUX matchs.

Tu t'appelles Sean Avery et tu traites la blonde de Dion Phaneuf de "sloppy second”, tu écope de SIX matchs.

Tu t'apelles Zdeno Chara et tu décapites presque Max Pacioretty, tu écopes de RIEN

J'ose me demander, si ça avait été Grégory Campbell qui avait été frappé de la sorte, quelle aurait été la sanction?

Il serait peut-être temps que la ligue condamne les conséquences au lieu de seulement le geste. Par exemple, je conduis en état d'ébriété et je fais un accident, je serai acccusé de conduite avec les facultés affaiblies causant des dommages. Or, si je conduis en état d'ébriété et que je fais un accident mortel (par exemple, je tue l'autre conducteur), je serai accusé de conduites avec les facultés affaiblies ayant causé la mort. Pourtant, le geste est le même (un accident en état d'ébriété) mais les peines sont en considération des conséquences.

De plus, je ne suis plus capable d'entendre l'argument: le coup est légal, c'est l'endroit le problème. Où, la ligue devrait modifier les poteaux, bla bla bla, c'est dangereux. Dans une maison, un des endroits les plus dangereux est le haut de l'escalier. Si je pousse quelqu'un d'en haut de l'escalier chez moi et qu'il devient impotent et décide de me poursuivre, pourrais-je utiliser comme argument: la poussée est légale mais c'est l'endroit qui est grave? Non, je serai accusé de voies de fait graves. De plus, tant ka y être, si on enlève les poteaux, on pourrait enlever les bandes parce qu'on peut entrer la tête dedans. On pourrait enlever les vitres et par le fait même, la glace c'est de l'eau durcie, c'est dur. Faisons donc fondre la glace tant qu'à y être.

Aussi, je suis incapable de concevoir qu'il ne savait pas où il était. Chara joue au hockey au moins 200 jours par année. Il doit connaître les arénas par coeur, il passe ses journées sur une glace. Bref, je suis dégoûté de la décision de la ligue. J'espère juste que le CH n'embarquera pas dans l'intimidation et battra Boston de manière civilisée
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MPooh
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Re: Boston vs CH

Message par MPooh »

Une enquête est demandée

Le Directeur des poursuites criminelles et pénales a demandé une enquête policière sur la mise en échec de Zdeno Chara qui a blessé gravement Max Pacioretty.

Le geste reproché est survenu lors de la partie opposant le Canadien de Montréal aux Bruins de Boston mardi dernier.

Le jeune attaquant du Canadien a subi une commotion cérébrale et une fracture de la quatrième vertèbre lors de l'impact.

La LNH a décidé de ne pas punir le défenseur des Bruins, qui a été expulsé de la partie en raison de son coup.

__________________________

J'imagine que la vaste majorité seront d'accord avec cette enquête mais moi je suis d'avis que le geste de Chara n'était PAS intentionnel...que jamais il n'ai voulu lui causer une commotion cérébrale!! La police a rien à voir la dedans :sarcastic: :sarcastic:
Red K
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Re: Boston vs CH

Message par Red K »

MPooh a écrit : Une enquête est demandée

Le Directeur des poursuites criminelles et pénales a demandé une enquête policière sur la mise en échec de Zdeno Chara qui a blessé gravement Max Pacioretty.

Le geste reproché est survenu lors de la partie opposant le Canadien de Montréal aux Bruins de Boston mardi dernier.

Le jeune attaquant du Canadien a subi une commotion cérébrale et une fracture de la quatrième vertèbre lors de l'impact.

La LNH a décidé de ne pas punir le défenseur des Bruins, qui a été expulsé de la partie en raison de son coup.

__________________________

J'imagine que la vaste majorité seront d'accord avec cette enquête mais moi je suis d'avis que le geste de Chara n'était PAS intentionnel...que jamais il n'ai voulu lui causer une commotion cérébrale!! La police a rien à voir la dedans :sarcastic: :sarcastic:

Comme plusieurs joueurs ont dit, ce sont des professionnels et ils savent très bien où ils se situent sur la glace.

Le geste de Chara, c'est très clair pour moi, était intentionnel. Évidemment, il ne pouvait pas mesuré les conséquences. Par contre, l'intention de blesser ou, du moins, de faire très mal était là.

Il n'avait sûrement pas l'intention de lui faire subir ce qu'il a subit mais c'est très clair qu'il souhaitait ne plus avoir Pacioretty devant sa face pour le reste de la game.

En tout cas, le Public Relation des Bruins semble avoir bien fonctionné et Chara semble avoir eu un très bon coaching lorsqu'il est allé se réfugier dans l'autobus.
Red K
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Re: Boston vs CH

Message par Red K »

Ligue de borche à foin qui n'est pas assez intelligente pour protéger ses joueurs vedettes et/ou en devenir.

Et c'est pas juste parce que c'est un excellent jeune joueur du CH, je suis aussi écoeuré en pensant que le meilleur joueur de la ligue est en arrêt très prolongé pour commotion cérébrale.

Betmann pense vraiment vendre son produit aux USA en laissant ce même produit se diluer de la sorte?
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LeFan
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Re: Boston vs CH

Message par LeFan »

Red K a écrit : Ligue de borche à foin qui n'est pas assez intelligente pour protéger ses joueurs vedettes et/ou en devenir.

Et c'est pas juste parce que c'est un excellent jeune joueur du CH, je suis aussi écoeuré en pensant que le meilleur joueur de la ligue est en arrêt très prolongé pour commotion cérébrale.

Betmann pense vraiment vendre son produit aux USA en laissant ce même produit se diluer de la sorte?
Justement, il faut congédier Bettman et Campbell, mais c'est toujours facile à dire. :gla:
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Beppo
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Re: Boston vs CH

Message par Beppo »

Ce qui me titille davantage est la sens que l'on donne au mot « intention ». Comme si l'intention fait foi de tout. Un joueur lance une rondelle dans la foule et sur le champ on lui décerne un deux minutes pour avoir retardé le jeu. Pourtant son intention première était de déblayer son territoire et par un concours de circonstances la rondelle a pris le bord. On punit le geste sans chercher plus loin à déculotter l'intention, mettons.

Un joueur tente de prendre possession de la rondelle et son hockey glisse celui de l'autre en remontant au visage. L'adversaire saigne. Punition sur le champ. L'intention est-elle jugée? Pourtant...

Le zouf à Chara a pu s'expliquer avec la ligue et démontrer qu'il était un bon garçon avec des intentions nobles et altruistes. Comment se fait-il qu'on ait pas permis à Pacioretti d'en faire autant? Pourtant deux journalistes ont pu lui causer dans la journée d'hier. Quelle est ce type de défense? Propre et particulier à la ligue de garage.

J'ai lu quelques articles commis par des journalistes qui ont eu (à Ottawa entre autres) à le fréquenter dans le passé. Ce n'est pas un enfant de choeur qu'on nous dépeint. Mais s'tivident que le grand garçon ne veut pas faire de mal à une mouche...

À lire la version de Pacioretti pour le geste dont il a été victime, j'imagine bien que ça ne vaut même pas la peine de la connaître pour la ligue.



Au plaisir!


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Acrux
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Re: Boston vs CH

Message par Acrux »

Je ne comprend pas pourquoi on parle de "mise en echec", Chara a maintenu Pacioretti tout le long du banc des joueurs de Boston et au bon moment il a déplier son bras gauche (qui tenait la tête) pour qu'arrive ce qui est arrivé...

C'est même pas subtile...
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MPooh
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Re: Boston vs CH

Message par MPooh »

Red K a écrit : [...]



Comme plusieurs joueurs ont dit, ce sont des professionnels et ils savent très bien où ils se situent sur la glace.

Le geste de Chara, c'est très clair pour moi, était intentionnel . Évidemment, il ne pouvait pas mesuré les conséquences. Par contre, l'intention de blesser ou, du moins, de faire très mal était là.

Il n'avait sûrement pas l'intention de lui faire subir ce qu'il a subit mais c'est très clair qu'il souhaitait ne plus avoir Pacioretty devant sa face pour le reste de la game.

En tout cas, le Public Relation des Bruins semble avoir bien fonctionné et Chara semble avoir eu un très bon coaching lorsqu'il est allé se réfugier dans l'autobus .
Pour moi ce ne l'était pas ;) C'est mon point de vue et tu as droit au tien :)


Chara est ressorti du bus pour aller parler au média donc coaching ou pas, il a fait la bonne affaire d'aller s'expliquer en avant des journalistes.
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Beppo
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Re: Boston vs CH

Message par Beppo »

Chara a déclaré qu'il ne savait pas que le gars à côté de lui était Pacioretti. Vraiment! Imaginons quelques instants que le mec à côté de lui pour cet « accident » eût été Desharnais...



Au plaisir!


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bobépine
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Re: Boston vs CH

Message par bobépine »

Beppo a écrit : Chara a déclaré qu'il ne savait pas que le gars à côté de lui était Pacioretti. Vraiment! Imaginons quelques instants que le mec à côté de lui pour cet « accident » eût été Desharnais...

Chara continue de se caler :gla:


J'aime bien ce bout la

On a également demandé au défenseur s'il savait qui il allait frapper sur ce jeu.

« Non. Comme j'ai dit, c'était après une mise en jeu et nous tentions de compléter un jeu. La rondelle est allée de l'autre côté et nous tentions tous deux de la rejoindre en premier. Je ne savais pas qu'il était sur la patinoire. Je ne savais pas du tout que c'était lui. »

Voir si un défenseur d'expérience comme lui...ne prendrais pas la peine de regarder quel attaquant adversaire est sur la patinoire :sarcastic:

Sans oublier...que la rondelle était loin d'eux depuis quelques secondes lorsqu'il l'a frappé :gla:
Dernière modification par bobépine le jeu. mars 10, 2011 10:28 pm, modifié 2 fois.
Image
C'est bobépine ou bépine SVP :gla:
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Re: Boston vs CH

Message par Yautja88 »

Pour votre information, Chara 2 passes ce soir!




:gla: :dehors: :oupstre: :cours:
Dernière modification par Yautja88 le jeu. mars 10, 2011 10:28 pm, modifié 1 fois.
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Aquanaute
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Re: Boston vs CH

Message par Aquanaute »

J'ai vraiment le goût de t'envoyer promener :)


On s'en câlisses tu des performances de Chara...
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Madeen
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Re: Boston vs CH

Message par Madeen »

Que le geste soit intentionnel ou pas, il reste que ce même geste a causé une commotion cérébrale et une fracture de la quatrième vertèbre. Chose qui mérite d'avoir une punition conséquente. Et je parle pas d'un cinq minutes sur le banc.

Aucun événement du genre devrait être toléré, peut importe qui est en cause.
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Aquanaute
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Re: Boston vs CH

Message par Aquanaute »

La discussion est même plus autour de Chara... On parle la la LNH et de son incapacité à prendre des décisions conséquentes les unes avec les autres.

Je trouve ça arrogant de parler de ses performances ce soir.

Pacioretty aurait pu se retrouver quadriplégique... Il s'en est fallu de peu...

Alors on s'en calisse de Chara, oui. Il a pas eu de suspension, je pense qu'il en aurait mérité une mais que veut-on...

La ligue qui puni un geste de blowjob (Wisnieski avait eu 2 matchs pour avoir mimé à Avery en début de saison) mais ne puni pas des gestes qui mènent à des blessures sérieuses comme des commotions cérébrales...
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