Procès de Guy Turcotte

[Mystérieuse]

est ce que vous etes certains quils ne peut pas etre libre dans 45 jours? de ce que jai compris, en ce moment meme si il y a une demande d'appel on continue de faire avec le verdict de non criminellement responsable et ils ne le garderont pas ``en dedans`` que ca soit a pinel ou en prison juste au cas ou en 2013 il y a un nouveau proces qui le condamne..

mais je peux me tromper....

[Nikki]

est ce que vous etes certains quils ne peut pas etre libre dans 45 jours? de ce que jai compris, en ce moment meme si il y a une demande d'appel on continue de faire avec le verdict de non criminellement responsable et ils ne le garderont pas ``en dedans`` que ca soit a pinel ou en prison juste au cas ou en 2013 il y a un nouveau proces qui le condamne..

mais je peux me tromper....

Ce que j'ai entendu à la radio, c'est qu'il était faux de penser qu'ils serait libre si rapidement parce qu'être tenu criminellement non responsable de crimes aussi grave implique de très graves problèmes de santé mentale, alors ils ne peuvent pas faire comme si il n'a rien et le libérer. Cela voudrait dire par le fait même que le verdict est totalement erroné...

Je ne sais pas si c'est clair... Tu ne peux pas être non criminellement responsable et ne pas avoir de maladie mentale, c'est l'un ou l'autre... Et les médecins de Pinel devraient pour le libérer en venir à la conclusion que s'il était remis devant une situation du même genre, il ne représenterait pas une menace pour ses proches, ce qui ne semble pas être gagné pour lui...

[pucinette]

[...]


Ce que j'ai entendu à la radio, c'est qu'il était faux de penser qu'ils serait libre si rapidement parce qu'être tenu criminellement non responsable de crimes aussi grave implique de très graves problèmes de santé mentale, alors ils ne peuvent pas faire comme si il n'a rien et le libérer. Cela voudrait dire par le fait même que le verdict est totalement erroné...

Je ne sais pas si c'est clair... Tu ne peux pas être non criminellement responsable et ne pas avoir de maladie mentale, c'est l'un ou l'autre... Et les médecins de Pinel devraient pour le libérer en venir à la conclusion que s'il était remis devant une situation du même genre, il ne représenterait pas une menace pour ses proches, ce qui ne semble pas être gagné pour lui...

J'espère de tout coeur qu'ils vont raisonner comme ça Mais ça fait un an que le crime a été commis...Ils peuvent dire qu'il a cheminé et blablabla ...

[Thewinneris]

Publié le 27 juillet 2011 à 05h00 | Mis à jour à 06h25
Affaire Guy Turcotte: des pages et des dérapages


Laurie et Jim, 14 ans, administrent la page Facebook Contre le verdict du procès de Guy Turcotte, qui compte 27 700 membres. Populaire ou populiste, cette mobilisation? «Le peuple a raison. Cest le principe de la démocratie. Si le peuple n'est pas d'accord, alors il y a un problème», tranche l'adolescente.
Photo: Marco Campanozzi, La Presse

Anabelle Nicoud
La Presse

Pendant trois mois, le procès de Guy Turcotte, cardiologue accusé d'avoir poignardé à mort ses deux enfants après sa séparation d'avec leur mère, a tenu le Québec en haleine. Mais le verdict de non-responsabilité criminelle, lui, nourrit une controverse qu'apaise à peine la requête en appel déposée par le ministère public la semaine dernière. De Montréal à Trois-Rivières en passant par Québec, Gatineau et Granby, plusieurs centaines de manifestants se réuniront devant les palais de justice du Québec, samedi prochain. L'?amplitude du choc Turcotte se mesure aussi à l'importance des mobilisations sur l'internet. Pour le meilleur... et pour le pire.

Laurie et Jim ont 14 ans. Plutôt que de passer l'été à vaquer aux activités des adolescents de leur âge, le jeune couple consacre ses journées et ses soirées à animer sur le réseau social Facebook la page Contre le verdict du procès de Guy Turcotte. Ouverte spontanément le jour du verdict, elle compte aujourd'hui plus de 27 700 «fans» et requiert une attention à temps plein.

«Au départ, c'était 14, 15 heures par jour. Ces temps-ci, c'est plutôt sept, huit heures», explique Laurie. Les commentaires sur la page apparaissent sans modération, et le couple, qui administre seul la page, doit veiller au bon déroulement des discussions. Ce sacerdoce illustre la détermination que la jeune fille voue à ce qu'elle nomme «la cause». «La cause» englobe, entre autres choses, une envie de réforme du système judiciaire et la protection des enfants. «C'est une vraie question, comment gérer les procès des criminels», opine Jim.

Devant le succès instantané de leur page, Laurie et Jim ont décidé d'organiser une manifestation devant le palais de justice de Montréal, le samedi 6 août. «Le but de la manifestation, c'est de demander un changement dans le système judiciaire, mais aussi de rendre hommage à Anne-Sophie et Olivier: on va laisser des toutous», explique Laurie. Plus de 1700 personnes ont déjà confirmé leur présence à Montréal. Les manifestants préparent depuis quelque temps déjà leurs affiches, à l'effigie des deux petites victimes.

Indignation

L'affaire Guy Turcotte catalyse les émotions. Sur Facebook, plusieurs pages y sont consacrées. Une pétition en ligne a recueilli, depuis le 5 juillet, plus de 7000 signatures, en plus de nourrir d'intarissables commentaires sur le verdict et le déroulement du procès. Le tout tourne parfois à la foire d'empoigne mais, malgré cela, les appétits, sur le sujet, semblent insatiables.

Chantal Rondeau a quant à elle choisi de rendre hommage à Isabelle Gaston, la mère des victimes, en diffusant sur YouTube un montage de photos de la famille au temps du bonheur, avec en fond sonore la chanson I'll Stand by You, des Pretenders. Celle qui milite pour les droits des animaux est convaincue que, dans le procès Turcotte, «quelqu'un, quelque part, n'a pas fait son travail». «J'ai suivi le procès du début à la fin à travers les médias, et le verdict ne me satisfait pas. Ça lance le message qu'on peut tuer ses enfants comme on veut. C'est inacceptable!»

Identification

Si l'affaire Turcotte fascine, émeut et indigne, c'est parce que le sentiment d'identification des Québécois avec les protagonistes de ce drame est fort. «Ça fait peur. It's too close to home, comme disent les anglophones. On peut se reconnaître dans les événements qui mènent au drame, estime Diane Pacom, professeure de sociologie à l'Université d'Ottawa. Guy Turcotte n'a pas d'excuses, a priori. Et ça, ça rend les choses encore plus insupportables.»

Diplômé en psychologie et prochainement en criminologie, Frank Castle, 29 ans, n'hésite pas à publier sur Facebook de longs commentaires inspirés par ses études. «Des Turcotte, il y en a eu, il y en aura encore. Donc c'est un bon moyen de se poser des questions sociales. C'est un véritable mouvement social qui est en marche», dit le jeune homme.

Mobilisation populaire... ou populiste

Le mouvement, incontestablement populaire, n'en reste pas moins protéiforme. Sur Facebook, certains participants ne jurent que par le rétablissement de la peine de mort. D'autres misent sur une réforme de la justice et de la sélection des jurys populaires. Les commentaires désillusionnés à l'égard des institutions ne sont pas rares. Populaire ou populiste, cette mobilisation? Laurie tranche: «Le peuple a raison. C'est le principe de la démocratie. Si le peuple n'est pas d'accord, alors il y a un problème.»

Roxane de la Sablonnière, professeure agrégée au département de psychologie de l'Université de Montréal, croit pour sa part que l'ébullition suscitée par l'affaire Turcotte annonce une réflexion en profondeur de la société québécoise. «Les gens voient que les normes dans la société diminuent. Le verdict envoie comme message que, dans le fond, l'inacceptable peut devenir acceptable. Mais il y a une limite que les gens ne sont pas prêts à dépasser, dit-elle. Il y a peut-être une question sur la normalisation de la violence à se poser. Ça va peut-être clarifier ce qu'on est, comme société.»

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Avec des jeunes comme ça, ça nous donne confiance en l'avenir! J'espère que tous va bien se dérouler dans leur projet à la mémoire d'Anne-Sophie et d'Olivier et pour ce débat sur notre sytème de justice versus ce que souhaite la société.

[Mystérieuse]

[...]


Ce que j'ai entendu à la radio, c'est qu'il était faux de penser qu'ils serait libre si rapidement parce qu'être tenu criminellement non responsable de crimes aussi grave implique de très graves problèmes de santé mentale, alors ils ne peuvent pas faire comme si il n'a rien et le libérer. Cela voudrait dire par le fait même que le verdict est totalement erroné...

Je ne sais pas si c'est clair... Tu ne peux pas être non criminellement responsable et ne pas avoir de maladie mentale, c'est l'un ou l'autre... Et les médecins de Pinel devraient pour le libérer en venir à la conclusion que s'il était remis devant une situation du même genre, il ne représenterait pas une menace pour ses proches, ce qui ne semble pas être gagné pour lui...

si je comprends bien le fait de sortir rapidement ou non et detre libre n'a rien a voir avec le fait d'aller en appel ou non

[MME C]

[...]
Ce que j'ai entendu à la radio, c'est qu'il était faux de penser qu'ils serait libre si rapidement parce qu'être tenu criminellement non responsable de crimes aussi grave implique de très graves problèmes de santé mentale, alors ils ne peuvent pas faire comme si il n'a rien et le libérer. Cela voudrait dire par le fait même que le verdict est totalement erroné...

Je ne sais pas si c'est clair... Tu ne peux pas être non criminellement responsable et ne pas avoir de maladie mentale, c'est l'un ou l'autre... Et les médecins de Pinel devraient pour le libérer en venir à la conclusion que s'il était remis devant une situation du même genre, il ne représenterait pas une menace pour ses proches, ce qui ne semble pas être gagné pour lui...

Je ne sais pas si on peut se fier à ce qu'on entend ici et là. Avant que le verdict ne soit rendu, on disait beaucoup de choses aussi, dont celle que ça se pouvait quasiment pas qu'il soit tenu non criminellement responsable...

Comme dit Pucinette, le crime a eu lieu en février 2009, ça fait donc un an et demi. Il y aura aussi la période d'évaluation qui prendra sûrement quelques mois (j'imagine). Il faut pas oublier que les experts ont dit qu'il souffrait d'un trouble mental passager.

Alors si d'ici quelques mois, il ne représente plus un danger pour la société, il pourrait être remis "en liberté" sous conditions, d'après moi. En tout cas, après ce verdict, moi, je m'attends à tout!

[MME C]

[...]
si je comprends bien le fait de sortir rapidement ou non et detre libre n'a rien a voir avec le fait d'aller en appel ou non

Si tu veux dire que le fait de sortir rapidement peut faire partie de la décision d'aller en appel, je dirais non, pas du tout. L'appel est interjeté à cause de points précis qui ont rapport au déroulement du procès, sur des points de droit.

Mais je pense que des cas comme celui de Turcotte sont quand même rares, car généralement les gens sont déjà en prison quand il y a appel, et non en institution pour évaluation. On veut alors changer la sentence. Lui, y a pas eu de sentence d'emprisonnement.

[MME C]

Desfois, je trouve qu'on joue avec les mots.

On dit souvent que vu que Turcotte est à Pinel, il est privé de sa liberté. Moi, je pense que non. Être incarcéré, c'est être privé de sa liberté. L'incarcération est une sentence.

Turcotte n'a pas eu de sentence. On a juste dit au final qu'il devait aller se faire évaluer pour établir s'il représentait un risque pour la société. Tucotte n'est pas incarcéré.

Je connais pas Pinel, mais j'imagine facilement que le milieu de vie doit ressembler beaucoup plus à celui d'une hospitalisation qu'à celui d'une prison.

[°zabel°]

Mme C :

Comme dit Pucinette, le crime a eu lieu en février 2009, ça fait donc un an et demi. Il y aura aussi la période d'évaluation qui prendra sûrement quelques mois (j'imagine). Il faut pas oublier que les experts ont dit qu'il souffrait d'un trouble mental passager.

si je peux me permettre, ça fait 2 ans et demi déjà que les crimes ont été commis.

Pour ce qui est de Pinel, c'est clair que ce ne sont pas les mêmes conditions qu'en prison mais il reste tout de même privé de liberté et les visites dans des cas graves comme le sien sont accordées par le psy traitant quand il juge que c'est correct, ce n'est pas un droit comme en prison disons :

D'ici à sa libération, Guy Turcotte risque fort d'être détenu à l'Institut Philippe-Pinel, où il a été évalué après son arrestation.

Les patients y sont répartis dans des unités de 21 personnes. Ils sont suivis par 18 professionnels et membres de l'administration, dont un psychiatre, un criminologue et un psychologue.

L'équipe traitante est chargée de les rendre plus fonctionnels et moins dangereux pour la société. «On travaille avec les patients pour leur faire prendre conscience de leur maladie ou leur faire faire des apprentissages susceptibles de prolonger leur séjour à l'extérieur», explique Richard Lusignan, chef du service de criminologie à l'Institut Philippe-Pinel.

Les patients interagissent constamment avec le personnel, indique M. Lusignan. «C'est à travers des activités que se déroulent le traitement et l'évaluation en continu.»

Entre les séances de thérapie et de rééducation, les patients font des activités de socialisation. Ils peuvent notamment regarder la télévision, jouer à des jeux de société, aller à la piscine et faire du sport. Leurs proches peuvent leur rendre visite plusieurs fois par semaine.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/qu ... -pinel.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Diplodocus]

Je repose la question mais j'ai l'impression que personne n'est au courant:

Lorsque la mère d'Isabelle Gaston parlait, il y a quelques jours, de la jeunesse de Guy Turcotte et du fait qu'il avait été abusé et que personne dans l'entourage n'était au courant, à quoi fait-elle référence?

[Nikki]

[...]


Je ne sais pas si on peut se fier à ce qu'on entend ici et là. Avant que le verdict ne soit rendu, on disait beaucoup de choses aussi, dont celle que ça se pouvait quasiment pas qu'il soit tenu non criminellement responsable...

Comme dit Pucinette, le crime a eu lieu en février 2009, ça fait donc un an et demi. Il y aura aussi la période d'évaluation qui prendra sûrement quelques mois (j'imagine). Il faut pas oublier que les experts ont dit qu'il souffrait d'un trouble mental passager.

Alors si d'ici quelques mois, il ne représente plus un danger pour la société, il pourrait être remis "en liberté" sous conditions, d'après moi. En tout cas, après ce verdict, moi, je m'attends à tout!

En fait, je n'ai pas retenu le nom, mais c'était un juriste qui parlait à la radio...

Je ne dis pas non plus que ce sera vrai, mais je veux croire qu'il ne pourra pas s'en tirer avec le beurre et l'argent du beurre...
Soit tu réponds de tes actes, soit tu n'en réponds pas mais si c'est le cas, tu dois subir des traitements pour tes troubles mentaux...

[Mystérieuse]

ce que je veux dire cest que, meme si il y a demande d'appel... est ce que présentement on fait comme si il n'y avait pas de demande d'appel?

je sais pas si je suis claire... je veux dire est ce que ce qui va arriver a Guy Turcotte dans les mois a venir, va etre exactement la meme chose qu'il y ait eu appel ou non? ou si le fait qu'on sait maintenant quil y a un appel, ca va etre différent?

[Nikki]

ce que je veux dire cest que, meme si il y a demande d'appel... est ce que présentement on fait comme si il n'y avait pas de demande d'appel?

je sais pas si je suis claire... je veux dire est ce que ce qui va arriver a Guy Turcotte dans les mois a venir, va etre exactement la meme chose qu'il y ait eu appel ou non? ou si le fait qu'on sait maintenant quil y a un appel, ca va etre différent?

Oui, sa sentence (ou sa pas-sentence) jusqu'à nouvel ordre est celle du procès qui a eu lieu...
Mettons qu'il aurait été acquitté complètement sans même devoir être évalué à Pinel, il serait libre...

Enfin, si je dis une connerie détrompez-moi, mais la justice ne tient jamais compte de choses qui ne sont pas encore prononcées, même si elles pourraient l'être...

[MME C]

si je peux me permettre, ça fait 2 ans et demi déjà que les crimes ont été commis.

Oups... c'est ben trop vrai, désolée et merci d'avoir corrigé, Zabel!

Ben coudon, il pourra jouer aux cartes, se baigner dans la piscine, avoir de la visite régulièrement.
Pas si mal, je trouve.

[MME C]

[...]
Soit tu réponds de tes actes, soit tu n'en réponds pas mais si c'est le cas, tu dois subir des traitements pour tes troubles mentaux...

Je dirais que ça dépend du problème de santé mentale.
Turcotte n'était pas diagnostiqué psychotique avant les meurtres qu'il a commis. Il n'était même pas traité ou suivi pour dépression nerveuse. Alors, je me dis que le traitement ne sera peut-être pas si long...

[MME C]

[...]
Oui, sa sentence (ou sa pas-sentence) jusqu'à nouvel ordre est celle du procès qui a eu lieu...
Mettons qu'il aurait été acquitté complètement sans même devoir être évalué à Pinel, il serait libre...
(...)

Il doit suivre le jugement de la Cour, soit celui d'être évalué en institution.

C'est pareil pour quelqu'un qui aurait eu un jugement d'incarcération et dont l'avocat irait en appel. Jusqu'au prononcé de la décision de l'appel, cette personne devrait rester en prison. Même chose pour quelqu'un qui est en liberté ou en évaluation.

[MME C]

Je repose la question mais j'ai l'impression que personne n'est au courant:

Lorsque la mère d'Isabelle Gaston parlait, il y a quelques jours, de la jeunesse de Guy Turcotte et du fait qu'il avait été abusé et que personne dans l'entourage n'était au courant, à quoi fait-elle référence?

Je ne me souviens pas d'avoir entendu Mme Gaston dire ça, mais j'ai entendu sa mère le dire. (mère de IG).
De lui, dans son témoignage, on a publié qu'il avait dit avoir été "abusé verbalement" par Mme Gaston. Mais le reste, je ne sais pas.

[Nikki]

[...]


Je dirais que ça dépend du problème de santé mentale.
Turcotte n'était pas diagnostiqué psychotique avant les meurtres qu'il a commis. Il n'était même pas traité ou suivi pour dépression nerveuse. Alors, je me dis que le traitement ne sera peut-être pas si long...

Je me dis que sa propre défense c'est de passer pour dément, ce serait ben maudit qu'il réussisse à prouver que finalement, ben non, il n'a rien... Ça prouverait que la cours et le jury ont été abusés...

[gazzoux1]

Je repose la question mais j'ai l'impression que personne n'est au courant:

Lorsque la mère d'Isabelle Gaston parlait, il y a quelques jours, de la jeunesse de Guy Turcotte et du fait qu'il avait été abusé et que personne dans l'entourage n'était au courant, à quoi fait-elle référence?

Je pense que la mère d'Isabelle Gaston a peut-être utilisé ce terme là en faisant référence au fait qu'il faisait rire de lui jeune, je ne pense pas que ça voulait dire que quelqu'un avait abusé de lui sexuellement. Elle s'est peut-être trompée...

[MME C]

Une petite réflexion comme ça. Concernant le lave-glace, Turcotte a dit avoir fouillé sur Internet pour connaitre la toxicité et qu'il a alors décidé de prendre ça.

Mais comment ça se fait qu'auparavant, sa fille en avait bu par mégarde et qu'il n'avait même pas accompagné la mère à l'hôpital parce qu'il n'a pas pensé que sa petite fille pouvait mourir? Et il s'est servi du même liquide pour s'enlever la vie?
Me semble que c'est contradictoire, ça.
Et que ça a "adonné" justement le soir où la mère des enfants était partie à l'extérieur de la ville?
Me semble que ça fait un beau hasard, ça.