Bien sûr qu'il va encore y avoir des oppositions politiques, comme c'est le cas partout ailleurs dans le Monde. Tu vas avoir des représentants de la droite qui vont critiquer ceux de la gauche, et vice-versa. L'indépendance ne nous fera pas rentrer dans un monde parallèle paradisiaque où tout le monde pense pareil. Par contre, on va enfin tourner la page sur la question nationale et on pourra se diviser sur l'axe gauche-droite! Les divisons idéologiques font aussi parti de la démocratie!Grain de sel a écrit : [...]
Du jour au lendemain nous deviendrions un peuple tout en harmonie avec les uns et les autres, je n'y crois pas, quand actuellement ceux qui ne pensent pas comme les péquistes se font traiter de tous les noms par des Normand Lester et compagnie j'ai bien peur que ça continue si jamais nous devenons un pays.
La souveraineté du Québec
Alors Le Hir ou Lester sont des imbéciles? Contente de te l'entendre dire.Raven a écrit : [...]
Il y a des extrémistes des deux côtés. C'est pas parce qu'un Sandro Grande a mentionné après l'attentat que les "séparatistes sont des fuckings hillbilly consanguins" que les fédéralistes sont pour autant des racistes.
Évitons les généralisations svp! Il y a des imbéciles dans les deux camps
Mais tu ramènes tout à l'attentat de Bain cette semaine, Raven.
Si cet attentat n'avait pas eu lieu, cela n'aurait rien changé à la situation que je décris.
Les écrits l'ont été bien avant Bain.
Danie a écrit : [...]
Mais j'ai pas besoin de l'indépendance du Québec pour faire rayonner ma culture et laisser ma marque ici ou ailleurs sur la planète!!!
Demandez à Michel Tremblay, Guy A Lepage, Marie Laberge, Denis Arcan, Xavier Dolan, Riopel, Jean-Paul Lemieux, Michel Pellus, Guy Laliberté, Madeleine Arbour, Richard Verreau, Pierre Péladeau, Julie Payette, Lucile Teasdale, Maurice Richard, ... pour ne nommer que ceux là!
tu viens de prouver que la culture québécoise est précieuse. Oui , ces talents ont pu s'épanouir dans le cadre présent. Là où notre opinion diffère est probablement dans le fait que je crois qu,il faille prendre des mesures supplémentaires pour conserver cette culture. Les différences culturelles sont une richesse pour tous. J'aime les autres mais je veux conserver mon identité. Et je veux que les autres aient la même chance. En autant que ça ne heurte pas l'égalité homme femme.
Les manifestations auxquelles Marois a participé étaient légales. Et elle n'a jamais encouragé la désobéissance civile. Chaque fois qu'il y a eu des débordements, elle les a condamnés.Grain de sel a écrit : [...]
Quand un chef de parti politique et ses députés prennent la rue et encouragent la désobéissance civile pour une question de budget on peut se questionner à savoir si ils n'iraient pas jusqu'à encourager le désordre pour arriver à leurs fins.
J'ai honte juste à entendre ça*Raphaëlle* a écrit : [...]
Malheureusement, ce sont même des gens intelligents et éduqués qui font preuve de cette intolérance... Je ne dis pas que l'inverse n'est pas vraie et qu'il n'y a pas d'intolérance des deux côtés, mais quand mon chum s'est installé au Québec il y allait entre autre pour apprendre le français, il s'est même installé sur le plateau au lieu de Mcgill ou le mile-end pour s'intégrer complètement en français. Mais les ens ont tellement été irrespectueux, intenses, demandant... Ça allait de "ça c'est mon nouvel ami Mike, il est anglais mais il est cool t'inquiete pas" à "tu reviendras me parler en français" "commence par apprendre le français esti d'anglais" puis ces "quoi ça fait un mois que t'es au Québec et t'es pas biligue?" comme si une langue s'apprenait en un mois! À part ça au lieu d'être interressé à la personne qu'il est les gens demandent en premier "so are you a conservative?" come on! Quand est ce que tu demandes ça à quelq'un que tu viens juste de rencontrer? Sans oublier les innocents qui continuent de lui parler en français avec un air méprisant même s'il dit gentiemznt "désolé je parle anglais"... Bref, tout ça l'a tellement écoeuré qu'il a même pu envie de l'apprendre le français... Il risque de le faire pour moi et heureusement, je sais que ça prend pas deux mois... Il est aussi déménagé du plateau pour aller dans le mile-end et on pense sérieusement à quitter le Québec l'an prochain pour cette raison-là... Et dieu sait que je l'aime mon Québec, que je l'aime ma langue... Mais de voir ça, ça m'a vraiment ouvert les yeux sur notre intolerance, innacceptable surtout dans une ville comme Motréal où il y a des gens de partout... Scusez, ma montée de lait est faite
Tu reviens souvent avec cet argument là, mais j'ai bien de la difficulté à le saisir. On ne fait pas l'indépendance pour permettre à plus de Céline Dion d'émerger, on fait l'indépendance pour décider par nous-mêmes et pour nous-mêmes. Pour protéger notre langue et notre culture. Pour avoir une voix dans les organisations internationales afin de présenter la vision du Québec. Pour signer et respecter des traités internationaux, par exemple ceux sur l'environnement. Pour investir notre argent où nous le jugeons le plus important (un peu moins de F-35 et un peu plus d'argent dans la santé?). Qu'est-ce que Maurice Richard vient faire dans tout cela?Danie a écrit : [...]
Mais j'ai pas besoin de l'indépendance du Québec pour faire rayonner ma culture et laisser ma marque ici ou ailleurs sur la planète!!!
Demandez à Michel Tremblay, Guy A Lepage, Marie Laberge, Denis Arcan, Xavier Dolan, Riopel, Jean-Paul Lemieux, Michel Pellus, Guy Laliberté, Madeleine Arbour, Richard Verreau, Pierre Péladeau, Julie Payette, Lucile Teasdale, Maurice Richard, ... pour ne nommer que ceux là!
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Grain de sel
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Condamné du bout des lèvres, elle est sortie dans la rue par opportunisme, pour se gagner la faveur des étudiants et des syndicats, tout comme elle a sorti Paul Piché des boules à mites.Raven a écrit : [...]
Les manifestations auxquelles Marois a participé étaient légales. Et elle n'a jamais encouragé la désobéissance civile. Chaque fois qu'il y a eu des débordements, elle les a condamnés.
Un chef digne de ce nom ne serait pas sorti dans la rue et aurait plutôt incité les étudiants à retourner en classe, quand tu fais parti de la gouvernance tu n'encourage pas le désordre tu essaies plutôt de calmer le jeu.
En allant dans la rue avec eux, elle a tout simplement encouragé la zizannie.
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
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Grain de sel
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Demande à Agnes Maltais ce qu'une ligue de hockey vient faire dans la politique. elle pourra te l'expliquer.Raven a écrit : [...]
Tu reviens souvent avec cet argument là, mais j'ai bien de la difficulté à le saisir. On ne fait pas l'indépendance pour permettre à plus de Céline Dion d'émerger, on fait l'indépendance pour décider par nous-mêmes et pour nous-mêmes. Pour protéger notre langue et notre culture. Pour avoir une voix dans les organisations internationales afin de présenter la vision du Québec. Pour signer et respecter des traités internationaux, par exemple ceux sur l'environnement. Pour investir notre argent où nous le jugeons le plus important (un peu moins de F-35 et un peu plus d'argent dans la santé?). Qu'est-ce que Maurice Richard vient faire dans tout cela?
[img]http://www.domainebleu.ca/images/sigdb.gif[/img]
Lester a joué un rôle important pour déterré le scandale des commandites. Je le respecte pour cela, mais je ne partage pas pour autant toutes ses idées. Pour Le Hir, je ne le connais pas vraiment. Tout ce que je sais, c'est qu'il n'est pas toujours concluant dans ses théories économiques. Sinon pour le reste de ton message, je répète encore une fois qu'il faut éviter les généralisationsDanie a écrit : [...]
Alors Le Hir ou Lester sont des imbéciles? Contente de te l'entendre dire.
Mais tu ramènes tout à l'attentat de Bain cette semaine, Raven.
Si cet attentat n'avait pas eu lieu, cela n'aurait rien changé à la situation que je décris.
Les écrits l'ont été bien avant Bain.
Marois n'avait pas à dire aux étudiants de rentrer en classe. La grève est un droit démocratique, et c'est aux étudiants de décider. Mais bon, ça serait bien de ne pas introduire le débat sur la grève étudiante dans ce sujet, puisqu'il y en a déjà un pour cela!Grain de sel a écrit : [...]
Condamné du bout des lèvres, elle est sortie dans la rue par opportunisme, pour se gagner la faveur des étudiants et des syndicats, tout comme elle a sorti Paul Piché des boules à mites.
Un chef digne de ce nom ne serait pas sorti dans la rue et aurait plutôt incité les étudiants à retourner en classe, quand tu fais parti de la gouvernance tu n'encourage pas le désordre tu essaies plutôt de calmer le jeu.
En allant dans la rue avec eux, elle a tout simplement encouragé la zizannie.
C'est drôle mais j'ai omis intentionnellement Céline Dion de cette liste.Raven a écrit : [...]
Tu reviens souvent avec cet argument là, mais j'ai bien de la difficulté à le saisir. On ne fait pas l'indépendance pour permettre à plus de Céline Dion d'émerger, on fait l'indépendance pour décider par nous-mêmes et pour nous-mêmes. Pour protéger notre langue et notre culture. Pour avoir une voix dans les organisations internationales afin de présenter la vision du Québec. Pour signer et respecter des traités internationaux, par exemple ceux sur l'environnement. Pour investir notre argent où nous le jugeons le plus important (un peu moins de F-35 et un peu plus d'argent dans la santé?). Qu'est-ce que Maurice Richard vient faire dans tout cela?
Pour Maurice Richard, je vais te repasser la "puk"... Parce que ça concerne aussi la langue et la culture.
L'argent en santé, on a déjà presque 50% du budget dedans...
Pour ce qui est de l'environnement, y a pas juste les Québécois au Canada qui sont contre les politiques de Harper. Change Harper et ça vient de régler une grosse partie de l'équation.
Il reste juste le "rayonnement international" dans ta liste d'épicerie... tout ceux que j'ai nommé sont reconnus mondialement. Tiens, je rajoute Louise Arbour, qui est loin d'être un poids plume pour son influence mondiale. http://fr.wikipedia.org/wiki/Louise_Arbour" onclick="window.open(this.href);return false;
Pourtant, Le Hir tu l'as cité ici même en référence pour appuyer tes positions sur la corruptions des libéraux.Raven a écrit : [...]
Lester a joué un rôle important pour déterré le scandale des commandites. Je le respecte pour cela, mais je ne partage pas pour autant toutes ses idées. Pour Le Hir, je ne le connais pas vraiment. Tout ce que je sais, c'est qu'il n'est pas toujours concluant dans ses théories économiques. Sinon pour le reste de ton message, je répète encore une fois qu'il faut éviter les généralisations
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Grain de sel
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ce sera ma dernière intervention, mais pour moi Marois m'a fait penser à un pompier qui attiserait le feu plutôt que d'essayer de l'éteindre.Raven a écrit : [...]
Marois n'avait pas à dire aux étudiants de rentrer en classe. La grève est un droit démocratique, et c'est aux étudiants de décider. Mais bon, ça serait bien de ne pas introduire le débat sur la grève étudiante dans ce sujet, puisqu'il y en a déjà un pour cela!
Dernière modification par Grain de sel le ven. sept. 07, 2012 12:51 pm, modifié 1 fois.
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Sauf qu'en même temps, on va juste en vacances 3 jours en Ontario et on se fait regarder croche et mépriser si on casse notre anglais parce qu'on est des maudits québécois... C'est pas franchement mieux l'autre bord!*Raphaëlle* a écrit : [...]
Malheureusement, ce sont même des gens intelligents et éduqués qui font preuve de cette intolérance... Je ne dis pas que l'inverse n'est pas vraie et qu'il n'y a pas d'intolérance des deux côtés, mais quand mon chum s'est installé au Québec il y allait entre autre pour apprendre le français, il s'est même installé sur le plateau au lieu de Mcgill ou le mile-end pour s'intégrer complètement en français. Mais les ens ont tellement été irrespectueux, intenses, demandant... Ça allait de "ça c'est mon nouvel ami Mike, il est anglais mais il est cool t'inquiete pas" à "tu reviendras me parler en français" "commence par apprendre le français esti d'anglais" puis ces "quoi ça fait un mois que t'es au Québec et t'es pas biligue?" comme si une langue s'apprenait en un mois! À part ça au lieu d'être interressé à la personne qu'il est les gens demandent en premier "so are you a conservative?" come on! Quand est ce que tu demandes ça à quelq'un que tu viens juste de rencontrer? Sans oublier les innocents qui continuent de lui parler en français avec un air méprisant même s'il dit gentiemznt "désolé je parle anglais"... Bref, tout ça l'a tellement écoeuré qu'il a même pu envie de l'apprendre le français... Il risque de le faire pour moi et heureusement, je sais que ça prend pas deux mois... Il est aussi déménagé du plateau pour aller dans le mile-end et on pense sérieusement à quitter le Québec l'an prochain pour cette raison-là... Et dieu sait que je l'aime mon Québec, que je l'aime ma langue... Mais de voir ça, ça m'a vraiment ouvert les yeux sur notre intolerance, innacceptable surtout dans une ville comme Motréal où il y a des gens de partout... Scusez, ma montée de lait est faite
Mais j'avoue que c'est plate pour ton chum...
Mais comme je te dis, je ne suis pas indépendantiste pour aider nos artistes et scientifiques à rayonner à l'échelle internationale. En tout cas.Danie a écrit : [...]
C'est drôle mais j'ai omis intentionnellement Céline Dion de cette liste.
Pour Maurice Richard, je vais te repasser la "puk"... Parce que ça concerne aussi la langue et la culture.
L'argent en santé, on a déjà presque 50% du budget dedans...
Pour ce qui est de l'environnement, y a pas juste les Québécois au Canada qui sont contre les politiques de Harper. Change Harper et ça vient de régler une grosse partie de l'équation.
Il reste juste le "rayonnement international" dans ta liste d'épicerie... tout ceux que j'ai nommé sont reconnus mondialement. Tiens, je rajoute Louise Arbour, qui est loin d'être un poids plume pour son influence mondiale. http://fr.wikipedia.org/wiki/Louise_Arbour" onclick="window.open(this.href);return false;
viky a écrit : [...]
Sauf qu'en même temps, on va juste en vacances 3 jours en Ontario et on se fait regarder croche et mépriser si on casse notre anglais parce qu'on est des maudits québécois... C'est pas franchement mieux l'autre bord!
Mais j'avoue que c'est plate pour ton chum...
J'ai jamais eu ce sentiment en allant en vacances en Ontario.... même derniernement j'ai été servie en francais par des gens tout content de le faire...
Tu as eu de la chance! Je m'y suis rendu 3-4 fois et j'ai toujours été répondu en anglais, et quand je me forçais pour leur parler en anglais, je me faisais regarder croche et même une fois quelqu'un a dit super bête à son collègue (j'étais dans un resto): Stupid Quebecers! C'est pas parce que je casse mon anglais que je comprends pas tsé!lucide a écrit : [...]
J'ai jamais eu ce sentiment en allant en vacances en Ontario.... même derniernement j'ai été servie en francais par des gens tout content de le faire...