La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?

[edna]

Qu'on soit pour ou contre la charte, ce genre de comportement est tout à fait inacceptable. Je crains malheureusement que ce ne soit que le début. Des cons et des extrémistes, il y en a partout, et là, ils vont ressortir et il y en aura pour les applaudir. Ca me désole.

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actual ... ercial.php" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est là le gros problème. Des fanatiques il y en aura de tous les côtés et les conneries des uns ne fera qu'attiser la grogne des autres...c'est en effet désolant que ca se rende là, mais je ne peux malheureusement pas dire que je suis surprise (ce qui est encore plus désolant)

Edit: juste pour dire que je n'ai pas vu ni lu les liens qui parlent de manifestations ou autres, je ne ressens pas le besoin de les regarder et d'ainsi leur donner de la place qui selon moi ne méritent pas.

[Placeress]

[...]


C'est là le gros problème. Des fanatiques il y en aura de tous les côtés et les conneries des uns ne fera qu'attiser la grogne des autres...c'est en effet désolant que ca se rende là, mais je ne peux malheureusement pas dire que je suis surprise (ce qui est encore plus désolant)

Edit: juste pour dire que je n'ai pas vu ni lu les liens qui parlent de manifestations ou autres, je ne ressens pas le besoin de les regarder et d'ainsi leur donner de la place qui selon moi ne méritent pas.

[zazotte]

est-ce que dans la charte des droits et libertés, on inclut le fait que les compagnies alimentaires doivent faire du Halal et du kosher et imposer à toute la population de payer les frais supplémentaires que cela implique, c'est pourtant ce qui se fait présentement

Aucune compagnie n'est "Obligé" de faire du kosher et du Halal. C'est a l'entrepreneur de décidé quel marché il veut. Et si il décide de viser tel client et tel marché ben libre a nous d'acheter par la suite son produit.

[ginno]

[...]


http://www.postedeveille.ca/2011/12/que ... eraux.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ce que j'en comprends, c'est qu'il a été interdit par directive interne de souligner Noël dans les édifices fédéraux au Québec (interdit qui a été levé par la suite, si je comprends bien) mais que aucune loi n'est passée pour officialiser ça... Bref, interdit mais pas contre la loi...

C'est bien cela NIKKI j'ai demandé à une employée du fédéral
et cette demande ne s'est pas concrétisée.

[lucide]

[...]



C'est pourquoi j'ai complètement laissé tombé l'idée d'y aller.. sur le coup je croyais que c'était une marche faite par monsieur-madame tout le monde contre la charte.. quand j'ai constaté qu'il y avait bien évidemment toutes sortes de groupes extrémistes.. l'idée ne me serait même pas venu à l'idée d'y aller.

Même chose pour moi.... Il y a une grande marge entre être contre cette charte, être pour la liberté d'expression et marcher au coté de Adil Charkaoui.
C'est pas en tant que musulmane que je suis contre cette charte mais bien en tant que quebecoise. Cette manifestation ne me rejoignait pas.

[Adhara]

le fanatisme autant d'un bord comme de l'autre est condamnable, et ce n'est pas de cette façon que nous allons finir par vivre en harmonie avec les immigrants, pour le moment cette charte est loin d'être adéquate, je dirais même qu'elle est maladroite, un état est laïc totalement ou pas du tout, pas 2 poids, 2 mesures. La vision du code vestimentaire dans la laïcité va de soi, que ce soit une soutane catholique ou un voile islamique pour un employé de l'état, il faut que ce point soit réglé une fois pour toute, de cette façon peu importe que la personne soit catholique , protestante, musulmane ou autre quand elle a besoin des services de l'état, elle n'est pas influencé par l'apparence de la personne qui la sert.

Personnellement jamais je n'ai refusé les services de personnes avec le hijab, tchador et autres et jamais je ne le ferai et pourtant j'ai vécu le contraire à plus d'une reprise ici et ailleurs.

De toute façon, il y aura tellement d'obstruction de partout que cela ne passera pas et je doute que le PLQ aie assez de courage pour faire quelque chose car ce sont les ethnies qui les supportent et ils ne vont pas les contrarier car les caisses électorales ont besoin des $$$$$$$$. Le PLQ va continuer à gérer le cas par cas jusqu'à ce soit le chaos total. Il n'y a pas seulement le code vestimentaire en jeu mais aussi les demandes farfelues dans les écoles, les garderies, les postes de police, les cours de justice, toutes ces situations ne peuvent être gérées continuellement au cas par cas.

Vis ta religion en privé mais quand tu es dans le domaine public des services, tu fais l'effort de t'intégrer. Si un enfant ne peut pas manger de porc dans une garderie, eh! bien tu n'exiges pas , tu prends une entente que ton enfant apportera son propre lunch, ce sont toutes ces demandes déraisonnables qui fait grincher des dents.

[Cé moua]

le fanatisme autant d'un bord comme de l'autre est condamnable, et ce n'est pas de cette façon que nous allons finir par vivre en harmonie avec les immigrants, pour le moment cette charte est loin d'être adéquate, je dirais même qu'elle est maladroite, un état est laïc totalement ou pas du tout, pas 2 poids, 2 mesures. La vision du code vestimentaire dans la laïcité va de soi, que ce soit une soutane catholique ou un voile islamique pour un employé de l'état, il faut que ce point soit réglé une fois pour toute, de cette façon peu importe que la personne soit catholique , protestante, musulmane ou autre quand elle a besoin des services de l'état, elle n'est pas influencé par l'apparence de la personne qui la sert.

Personnellement jamais je n'ai refusé les services de personnes avec le hijab, tchador et autres et jamais je ne le ferai et pourtant j'ai vécu le contraire à plus d'une reprise ici et ailleurs.

De toute façon, il y aura tellement d'obstruction de partout que cela ne passera pas et je doute que le PLQ aie assez de courage pour faire quelque chose car ce sont les ethnies qui les supportent et ils ne vont pas les contrarier car les caisses électorales ont besoin des $$$$$$$$. Le PLQ va continuer à gérer le cas par cas jusqu'à ce soit le chaos total. Il n'y a pas seulement le code vestimentaire en jeu mais aussi les demandes farfelues dans les écoles, les garderies, les postes de police, les cours de justice, toutes ces situations ne peuvent être gérées continuellement au cas par cas.

Vis ta religion en privé mais quand tu es dans le domaine public des services, tu fais l'effort de t'intégrer. Si un enfant ne peut pas manger de porc dans une garderie, eh! bien tu n'exiges pas , tu prends une entente que ton enfant apportera son propre lunch, ce sont toutes ces demandes déraisonnables qui fait grincher des dents.

[Earendil]

si ca passe pas marois va faire surement un referendum sur ce sujet la comme ca apres personne pourra rien dire

[bouquet]

si ca passe pas marois va faire surement un referendum sur ce sujet la comme ca apres personne pourra rien dire

des référendums, le PQ en a déjà perdu 2, et ça les empêche de vouloir en faire un troisième

[Earendil]

pas ce genre la un referendum pour la charte

[Kaylee]

Une vidéo Présentation de la charte par le Ministre Drainville.

http://www.nosvaleurs.gouv.qc.ca/fr#ministre

Merci Barbara!

C'est lui qui devrait en parler et non pas Mme Marois, tjrs calme, posé pour qu'on comprenne ce qu'il dit ça fait changement.

Personnellement j'ai suivi une formation pendant 4 mois dans laquelle il y avait un atelier pas pour moi mais les arrivants, j'ai demandé si je pouvais y assister quand même et m'a dit oui.

Ces ateliers étaient donnés à des gens arrivés depuis 1 semaines à 5 ans qui voulaient se trouver un travail et connaître nos habitudes par une formatrice que son mandat était de leur apprendre ce qu'est le Québec, ses lois etc. mais malheureusement elle était ici que depuis 12 ans, ce qui ne lui enlevait aucunes de ses qualités mais ne pouvais compter le Québec des années 60' 70' par exemple. Il m'ont demandé d'expliquer ce qu'elle n'avait pas reçu comme exemples, j'ai dit oui dont elle faisait des références commencait et lorsqu'elle ne savait plus quoi dire je prenais la parole en essayant de les mettre en contexte aussi par des expériences personnelles (53 ans) j'en ai

Tout cela pour vous dire que sur 50 personnes (85% des jeunes en bas de 30 ans) on mentionné qu'en étant ici oui ils sont heureux de ne plus être obligés de cacher etc. après 3 mois 3 personnes m'ont demandés ou trouver une mosquée ou autre ceux-ci environt 40+.

Ce qui me fait dire que la jeunesse ne veut plus (merci) se cacher mais vivre libre. C'est pour eux surtout cette loi non?

Le problème est que dès leurs arrivées le gouvernement aurait dû mettre les cartes sur tables avant que s'aille trop loin. Il n'est jamais trop tard pour bien faire!

Bonne semaine...

[Kaylee]

VIDÉO DE RADIO-CANADA

2013-09-12 Rencontre avec des femmes musulmanes qui soutiennent la charte des valeurs proposée par le gouvernement Marois.

http://www.radio-canada.ca/audio-video/ ... Id=6825305

[Thewinneris]

Merci Kaylee pour cette autre son de cloche de femmes musulmanes québécoises qui sont venu au Québec pour se libéré de l'intégrisme islamique. Elles devraient être invitées à Tout le monde en parle.

Enlevons le crusifix à l'assemblé au plus vite si ça ne prend que ça pour faire passer la charte!

Il faut absolument mettre des balises pour la fonction publique!

[Lison48]

Projet de charte

Sondage: les québécois divisés sur la charte des valeurs

Agence QMI
Charles Lecavalier
16/09/2013 05h00

QUÉBEC - Le débat sur le projet de charte des valeurs québécoises divise profondément la province, mais une faible majorité de Québécois est toujours favorable à l'interdiction du port de signes religieux par des fonctionnaires, révèle un sondage de l'Agence QMI réalisé par la firme Léger.

Près de 43 % des Québécois sont favorables au projet de charte des valeurs québécoises, alors que 42 % s'y opposent. «On n'a pas vu pareille division depuis la crise des accommodements raisonnables, en 2007, et depuis le référendum de 1995», affirme Christian Bourque, vice-président chez Léger

Dans un sondage réalisé par cette firme, le 26 août, près de 57 % des Québécois disaient pourtant croire que le dépôt d'une charte des valeurs, cet automne, était une bonne idée.

«Les appuis sont moindres. Plus les gens en entendent parler, plus ils définissent leur opinion. Si on compare aux appuis d'il y a trois semaines, il y a un effritement», explique M. Bourque.

Signes religieux
La mesure phare du projet de charte des valeurs, l'interdiction du port de signes religieux ostentatoires par les employés de l'État, reçoit tout de même l'appui de 51 % des sondés. Chez les francophones, cet appui grimpe à 58 %.
Plus de la moitié des Québécois croient aussi que le projet de charte des valeurs est nécessaire pour éviter les crises d'accommodements religieux dans le futur. Il y a trois semaines, 48 % des Québécois disaient plutôt croire que le projet de charte allait «créer plus de chicanes».



Clivage linguistique

Le coup de sonde démontre un fort clivage linguistique. 72 % des anglophones et 66 % des allophones désapprouvent le projet de charte.

«Depuis mardi, les Québécois nous disent qu'ils sont divisés. Divisés sur des bases linguistiques, certes, mais aussi parmi les francophones on se retrouve de plus en plus avec deux camps, deux positions assez bien campées», explique Christian Bourque.

Avec une forte concentration d'allophones et d'anglophones, près de 50 % des Montréalais sont défavorables au projet de charte. Le portrait est semblable dans la région de la Capitale-Nationale, pourtant majoritairement francophone.

«L'appui au projet de la charte reflète les intentions de vote», explique Christian Bourque. En effet, 70 % des sondés qui se définissent comme libéraux sont contre le projet du ministre Drainville. Chez les péquistes, 80 % y sont favorables. Les électeurs caquistes sont divisés sur la question.

Intentions de vote: la CAQ écartée

Si la tendance se maintient, les prochaines élections provinciales laisseront place à une course à deux entre le PQ et le PLQ. Avec 18 % des intentions de vote, la CAQ ne menace plus.

Tandis que l'opinion publique est de plus en plus divisée par la Charte des valeurs, la Coalition avenir Québec se trouve prise entre l'arbre et l'écorce. Près de 46 % de ses membres sont favorables au projet péquiste alors que 40 % s'y opposent.

Sur la Rive-Sud et la Rive-Nord de Montréal, le parti de François Legault obtient 18 % et 14 % des intentions de vote. À Québec, où la CAQ a toujours obtenu du succès, le parti se retrouve pratiquement à égalité avec le PQ avec 23 % des appuis.

Du tonus au PQ

Le projet de charte des valeurs québécoises semble redonner du tonus aux troupes de Pauline Marois. Avec 33 % des intentions de vote, le PQ obtient son meilleur résultat depuis l'hiver dernier. En juin, les appuis péquistes étaient à 27 %.

Le Parti libéral de Philippe Couillard conserve toutefois la première place et maintient ses appuis à 36 %. Québec solidaire obtient 9 % des intentions de vote.

«Si des élections étaient déclenchées, il serait très difficile de déterminer l'issue du scrutin. Ce pourrait être un gouvernement minoritaire péquiste ou minoritaire libéral», explique Christian Bourque, vice-président de Léger.

Ce sondage a été mené du 13 au 14 septembre 2013 par internet auprès de 2000 personnes dans toutes les régions du Québec. Il comporte une marge d'erreur de plus ou moins 2,2 % dans 19 cas sur 20.

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[Anya]

Tout lire >>Maria la députée martyre 
La direction du Bloc Québécois a certes ses torts dans cette histoire. On peut notamment lui reprocher son changement de discours, lorsque du jour au lendemain, on l'a vu demeurer neutre, puis conférer « 100% d'appui au Parti québécois » dans sa démarche. Il faut toutefois savoir que ce titre de communiqué - lui aussi assez trompeur lorsque le texte était lu en entier - était émis en réaction au titre tendancieux d'article de La Presse la veille, selon lequel le Bloc n'appuyait pas la Charte, alors que dans les faits, le chef Daniel Paillé invitait les Québécois à débattre de cette question, sans réellement prendre position. Bref, à mon sens, la plus grande erreur du Bloc est de ne pas avoir su rester neutre sur cette question de politique provinciale.
Malgré tout, pour en revenir à Mourani, il reste qu'en accolant son titre de députée du Bloc Québécois à un groupe dénonçant la Charte, et refusant obstinément quelconque compromis soumis par Daniel Paillé - notamment celui de signer ledit manifeste à titre de citoyenne - Maria a forcé son exclusion. Une décision qui, aux dires des autres membres du caucus bloquiste, a été prise en groupe, avec la présence de la principale intéressée, contrairement à ce que cette dernière affirme à tous crins dans les médias.

[Thewinneris]

Tout lire >>Maria la députée martyre 
La direction du Bloc Québécois a certes ses torts dans cette histoire. On peut notamment lui reprocher son changement de discours, lorsque du jour au lendemain, on l'a vu demeurer neutre, puis conférer « 100% d'appui au Parti québécois » dans sa démarche. Il faut toutefois savoir que ce titre de communiqué - lui aussi assez trompeur lorsque le texte était lu en entier - était émis en réaction au titre tendancieux d'article de La Presse la veille, selon lequel le Bloc n'appuyait pas la Charte, alors que dans les faits, le chef Daniel Paillé invitait les Québécois à débattre de cette question, sans réellement prendre position. Bref, à mon sens, la plus grande erreur du Bloc est de ne pas avoir su rester neutre sur cette question de politique provinciale.
Malgré tout, pour en revenir à Mourani, il reste qu'en accolant son titre de députée du Bloc Québécois à un groupe dénonçant la Charte, et refusant obstinément quelconque compromis soumis par Daniel Paillé - notamment celui de signer ledit manifeste à titre de citoyenne - Maria a forcé son exclusion. Une décision qui, aux dires des autres membres du caucus bloquiste, a été prise en groupe, avec la présence de la principale intéressée, contrairement à ce que cette dernière affirme à tous crins dans les médias.

Ce n'est pas fou cette analyse des événements concernant l'affaire de Maria Mourani avec le Bloc Québécois. Je pense que c'était bien calculé son affaire. En effet ne sous-estimons pas son intelligence, elle n'est pas la martyre qu'elle veut faire croire. Bravo à elle pour sa future asscenssion avec Québéc Solidaire. Sic!

[Thewinneris]

J'espères que nous ne nous laisserons pas mettre au pas par les extrèmistes islamistes intégristes jusque dans la fonction public et allons allez de l'avant avec la charte des valeurs québécoises et que les musulmans et musulmanes québécois(es) qui sont venus au Québec pour se libérer de l'obscurentisme islamique n'auront pas fait leurs témoignages dans le vide.

[May West]

est-ce que dans la charte des droits et libertés, on inclut le fait que les compagnies alimentaires doivent faire du Halal et du kosher et imposer à toute la population de payer les frais supplémentaires que cela implique, c'est pourtant ce qui se fait présentement

Désoler de vous reprendre mais les compagnies le font volontairement et le Kosher en amérique du nord y'en a depuis longtemps! Ont en mangeait sans s'avoir ou s'en rendre compte! Des Juifs c'est pas des nouveaux immigrants Dans le cas du Label Hallal c'est plus récent mais sa changes rien sur nos des produits de consommations et perso j'aimes de plus en plus vous sur nos tablettes en épiceries des produits qui avant ce trouvais que dans certaines épiceries. Le prix sur le panier à la caisse change pas non plus! c'est des ''oui-dire'' pour faire peur aux mondes mais en réalité c'est faux!
Plus un produit est accessible a une vaste clientèle plus sont prix sa rester stable, et leurs viande moi j'ai jamais vraiment remarquer si en épicerie de Banlieue la mention ''Hallal'' si trouve probablement sur certains pour facilité la vie au quotidien, mais ils vont quand même aller de préférences l'acheter dans les épicerie comme Adonis,Mouratelos ou boucherie qu'ils connaissent. La seule raison importante a sa c'est qu'ils cuisine des pièces différente de nous, et bien sûr la plupart ne vendront pas de porcs mais appart sa, moi pour y aller la viande est de bonnes qualité et tjrs très abordable!

Il faut rester juste dans ce débat (je parle pas sur le DB) mais ici au Qc... Moi je penses pas que de se créer des problèmes là où sa fonctionne sa va nous faire avancer nos plus!

Je suis pour cette charte OK

Mais je suis contre le sous-effet qu'elle provoque!

Sincèrement moi une femme voilée ou un homme avec une coiffe why not ? Je veux dire et je me répète chacun est libre de pensée prier fonctionner comme bon lui semble dans la vie!
Mais non je n'ai pas envie de s'avoir si tu es Chrétien, Mormons ou Musulman quand je vais plaider mon ticket a cour.
Je veux être devant une personne qui représente sont travail, de manière neutre pour ne même pas laisser planer un doute dans mon esprit.

C'est vrai que sa touche plus les femmes voilées mais est ce si grave ? Je veux dire sont-elles tellement à travailler dans des emplois aux services des citoyens que si sa passe cette chartes le taux de chômages au Qc va monter de manière fulgurante ?

Celles qui travail présentement ne pourront-elles pas être simplement localiser ailleurs ? Je parles ici quand ils ou elles sont aux services clients évidement

Et une autres questions que je me pose, a t'on vraiment le luxe au Qc dans le secteur des soins de se privé de quelqu'un ?
Cela ne va t'il pas créer d'autres problèmes.... ? Nous avons déjà un système de santé à 2 vitesses, il va pas s'améliorer
Aussi les autres provinces Canadiennes vont les accepter et ailleurs aussi, donc clairement dans certains cas ont va former pour les autres!

En plus je lis des choses un peu fausse et un brin racial qui sont un peu de vieille mentalités, c'est pas sa qui va aider le Qc a s'améliorer pire il va avoir plus de criminalités et de ghetto...


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[Thewinneris]

VIDÉO DE RADIO-CANADA

2013-09-12 Rencontre avec des femmes musulmanes qui soutiennent la charte des valeurs proposée par le gouvernement Marois.

http://www.radio-canada.ca/audio-video/ ... Id=6825305

Comme je le disais plus haut j'espères que les témognages de musulman qui ont fuient leur pays intégriste islamique n'auront pas fait ces témoignages dans le vide!

[Placeress]

Tout lire >>Maria la députée martyre 
La direction du Bloc Québécois a certes ses torts dans cette histoire. On peut notamment lui reprocher son changement de discours, lorsque du jour au lendemain, on l'a vu demeurer neutre, puis conférer « 100% d'appui au Parti québécois » dans sa démarche. Il faut toutefois savoir que ce titre de communiqué - lui aussi assez trompeur lorsque le texte était lu en entier - était émis en réaction au titre tendancieux d'article de La Presse la veille, selon lequel le Bloc n'appuyait pas la Charte, alors que dans les faits, le chef Daniel Paillé invitait les Québécois à débattre de cette question, sans réellement prendre position. Bref, à mon sens, la plus grande erreur du Bloc est de ne pas avoir su rester neutre sur cette question de politique provinciale.
Malgré tout, pour en revenir à Mourani, il reste qu'en accolant son titre de députée du Bloc Québécois à un groupe dénonçant la Charte, et refusant obstinément quelconque compromis soumis par Daniel Paillé - notamment celui de signer ledit manifeste à titre de citoyenne - Maria a forcé son exclusion. Une décision qui, aux dires des autres membres du caucus bloquiste, a été prise en groupe, avec la présence de la principale intéressée, contrairement à ce que cette dernière affirme à tous crins dans les médias.

Pas fou