Procès de Guy Turcotte

[Malike]

Les diagnostics de psy sont aussi changeants que la température alors moi ses conclusions j'en laisse plus que j'en prends. Elle l'a rencontré combien de fois de toute manière, ca a été dit? Puis le psy de la couronne arrivera avec des conclusions diamétralement opposées alors ca en dit long sur la solidité de ces témoignages à mon avis. Ce revient à la thèse du blackout finalement, laquelle je n'adhère point puisqu'à aucun moment il n'a semblé regretter son geste une fois . Ce devrait être un homme démoli à l'heure actuelle, il a tué ses deux enfants, il devrait être éprouvé puisqu'il n'est plus sous l'effet du blackout et du lave-glace.

[babou214]

On a besoin de médecins. Les prisons ont besoin de médecins

Sa sentence devrait être d'être détenu psychiatrique mais soigner les prisonniers

On en serait pas à la première contradiction ce faisant

[°zabel°]

désolé mais je n'adhère pas à la thèse de la dissociation. Trop d'éléments infirment ça, ça ne fait aucun sens. Il ne peut pas se souvenir si précisément de certains faits alors qu'il aurait été "dissociatif"... Faut pas prendre le monde pour des cons. Je sais pas d'où elle sort elle, même avec tous ses diplômes, j'la catche pas... la couronne va la réduire en miette...

[Beppo]

La couronne ne la jouxtera pas trop. Cette dame, la psychiatre, n'est quand même pas la dernière venue et son témoignage vaut tout autant que les experts de la couronne. Son seul but est de semer le doute. Ce faisant, le jury lui est dans le trouble. Je serais assez impressionné personnellement face à un tel témoignage. Elle en connait plus que moi dans le domaine et je serais porté à l'écouter.

[Lison48]

désolé mais je n'adhère pas à la thèse de la dissociation. Trop d'éléments infirment ça, ça ne fait aucun sens. Il ne peut pas se souvenir si précisément de certains faits alors qu'il aurait été "dissociatif"... Faut pas prendre le monde pour des cons. Je sais pas d'où elle sort elle , même avec tous ses diplômes, j'la catche pas... la couronne va la réduire en miette...

Elle travaille à l'Hòpital Royal d'Ottawa (c'est l'hopital psychiatrique d'Ottawa) et elle enseigne à l'Université d'Ottawa. Ce n'est pas n'importe qui...

[gazzoux1]

[...]


Elle travaille à l'Hòpital Royal d'Ottawa (c'est l'hopital psychiatrique d'Ottawa) et elle enseigne à l'Université d'Ottawa. Ce n'est pas n'importe qui...

J'imagine qu'ils ne prendront pas n'importe qui du côté de la couronne

[Placeress]

[...]


Elle travaille à l'Hòpital Royal d'Ottawa (c'est l'hopital psychiatrique d'Ottawa) et elle enseigne à l'Université d'Ottawa. Ce n'est pas n'importe qui...

Je suis en accord avec toi, cette femme n'est pas n'importe qui, assez pour semer le doute, tout ce qu'il faut pour la défense...

[Capuchino]

J'ai "hâte" qu'elle ait terminé son témoignage, car de ce que j'ai lu jusqu'à maintenant ne me convaincrait pas tellement être juré. Elle l'a rencontré 2 fois et elle se base uniquement sur ce qu'il a dit. Il a eu amplement le temps de parler avec ses avocats avant cette expertise, donc il a pu "peaufiner" son histoire avec autant d'ardeur qu'il a dressé sa liste d'objets à récupérer. J'imagine que son côté obsessif a dû lui être utile là aussi pour ne rien oublier.

C'est pas que je ne crois pas à la dissociation, mais dans son cas à lui c'est comme trop soudain et trop court dans le temps pour que j'y crois vraiment. À moins que de péter une coche très solide rentre dans la définition de dissociation.

Peut-être que demain je changerai d'idée à la suite de son témoignage.

[gingerstar]

Ce serait intéressant qu'il y ait autant de psychiatres que de jurés qui fassent l'analyse de ce cas et qu'ils doivent délibérer jusqu'à ce qu'ils en arrivent à un consensus... Combien de diagnostics on aurait? Et combien serait difficile cette tâche d'en arriver à une seule conclusion... C'est irréaliste là, je sais, mais ce serait intéressant pour moi.

[Anya]

Procès Turcotte
Turcotte n'avait pas toute sa tête
Éric Thibault / Agence QMI
26/05/2011 13h31 - Mise à jour 26/05/2011 21h49

SAINT-JÉRÔME - Guy Turcotte souffrait d’une maladie mentale «majeure» le rendant «incapable de s’adapter» au stress engendré par l’éclatement de sa famille, au moment où il a tué ses deux enfants.

La psychiatre Dominique Bourget a amené les 11 jurés dans le cerveau de l’accusé jeudi, le temps d’une 26e journée de procès, pour étayer la thèse de la défense devant ces gestes irréparables.

Spécialisée dans l’analyse des «parents homicidaires», la Dre Bourget a révélé avoir diagnostiqué chez l’accusé un «trouble de l’adaptation, avec anxiété et humeur dépressive», après l’avoir rencontré à deux reprises à la prison de Rivière-des-Prairies, en janvier et en mars 2010.

Cette pathologie importante aurait accentué «de façon marquée» la dépression et la souffrance qui affligeaient le cardiologue à la suite de la rupture du couple qu’il formait avec l’urgentologue Isabelle Gaston, le 20 février 2009 à Piedmont.

Réaction irrationnelle

«Son jugement s’en est trouvé extrêmement perturbé. Son cerveau ne fonctionnait pas de façon normale et rationnelle», a fait valoir au jury le second témoin expert de la défense.

La psychiatre d’Ottawa a passé la matinée à tenter d’illustrer que Turcotte n’avait pas toute sa tête, le soir du drame.

Notamment en insistant sur le moment où l’homme de 39 ans — «obsédé» par le suicide et «se voyant mourir» après avoir avalé du lave-glace — a décidé d’«emmener ses enfants avec lui» pour leur éviter qu’ils le trouvent sans vie le lendemain.

«C’est un épisode crucial pour comprendre ce qui s’est passé. Comme s’il n’avait pas réalisé que ça leur ferait mal. Ça ne fait pas de sens», a-t-elle observé.

Même s’il a témoigné que cette réalité l’a frappé dès la première blessure à l’arme blanche infligée à son fils Olivier, cinq ans, il a obstinément continué, s’arrêtant après 27 coups. Puis, il a fait de même 19 fois aux dépens de sa fille Anne-Sophie, trois ans.

Assis dans le box des accusés, Guy Turcotte a fondu en larmes à plusieurs reprises pendant ce pénible récit.

«Difficile à simuler»

De même, la psychiatre a évoqué que Turcotte était passé «de la colère au découragement le plus total» en constatant que la mère des enfants avait fait changer les serrures de leur maison de Prévost, le matin des crimes allégués.

La Dre Bourget a estimé que la version livrée par l’accusé «se tient». Que ses souvenirs, même en flashes et malgré des trous de mémoire « normaux » en pareil cas, sont «cohérents» avec ses réactions lorsqu’il les relate.

«J’ai déjà vu des accusés qui étaient manipulateurs. Mais il y a des choses qui sont difficiles à simuler», a-t-elle dit, en parlant des «pleurs spontanés» de Turcotte.

Un psychiatre de l’Institut Pinel, où l’accusé a été détenu après son arrestation, avait posé le même diagnostic que la Dre Bourget. L’accusé a tenté de se suicider en avalant d’un trait 65 comprimés de Rivotril, en novembre suivant.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archiv ... 33144.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[gazzoux1]

Ce serait intéressant qu'il y ait autant de psychiatres que de jurés qui fassent l'analyse de ce cas et qu'ils doivent délibérer jusqu'à ce qu'ils en arrivent à un consensus... Combien de diagnostics on aurait? Et combien serait difficile cette tâche d'en arriver à une seule conclusion... C'est irréaliste là, je sais, mais ce serait intéressant pour moi.

Peut-être irréaliste mais très intéressant ! C'est dommage que ça ne puisse pas être possible

[LeeLou]

Procès Turcotte
Turcotte n'avait pas toute sa tête
Éric Thibault / Agence QMI
26/05/2011 13h31 - Mise à jour 26/05/2011 21h49

SAINT-JÉRÔME - Guy Turcotte souffrait d’une maladie mentale «majeure» le rendant «incapable de s’adapter» au stress engendré par l’éclatement de sa famille, au moment où il a tué ses deux enfants.

La psychiatre Dominique Bourget a amené les 11 jurés dans le cerveau de l’accusé jeudi, le temps d’une 26e journée de procès, pour étayer la thèse de la défense devant ces gestes irréparables.

Spécialisée dans l’analyse des «parents homicidaires», la Dre Bourget a révélé avoir diagnostiqué chez l’accusé un «trouble de l’adaptation, avec anxiété et humeur dépressive», après l’avoir rencontré à deux reprises à la prison de Rivière-des-Prairies, en janvier et en mars 2010.

Cette pathologie importante aurait accentué «de façon marquée» la dépression et la souffrance qui affligeaient le cardiologue à la suite de la rupture du couple qu’il formait avec l’urgentologue Isabelle Gaston, le 20 février 2009 à Piedmont.

Réaction irrationnelle

«Son jugement s’en est trouvé extrêmement perturbé. Son cerveau ne fonctionnait pas de façon normale et rationnelle», a fait valoir au jury le second témoin expert de la défense.

La psychiatre d’Ottawa a passé la matinée à tenter d’illustrer que Turcotte n’avait pas toute sa tête, le soir du drame.

Notamment en insistant sur le moment où l’homme de 39 ans — «obsédé» par le suicide et «se voyant mourir» après avoir avalé du lave-glace — a décidé d’«emmener ses enfants avec lui» pour leur éviter qu’ils le trouvent sans vie le lendemain.

«C’est un épisode crucial pour comprendre ce qui s’est passé. Comme s’il n’avait pas réalisé que ça leur ferait mal. Ça ne fait pas de sens», a-t-elle observé.

Même s’il a témoigné que cette réalité l’a frappé dès la première blessure à l’arme blanche infligée à son fils Olivier, cinq ans, il a obstinément continué, s’arrêtant après 27 coups. Puis, il a fait de même 19 fois aux dépens de sa fille Anne-Sophie, trois ans.

Assis dans le box des accusés, Guy Turcotte a fondu en larmes à plusieurs reprises pendant ce pénible récit.

«Difficile à simuler»

De même, la psychiatre a évoqué que Turcotte était passé «de la colère au découragement le plus total» en constatant que la mère des enfants avait fait changer les serrures de leur maison de Prévost, le matin des crimes allégués.

La Dre Bourget a estimé que la version livrée par l’accusé «se tient». Que ses souvenirs, même en flashes et malgré des trous de mémoire « normaux » en pareil cas, sont «cohérents» avec ses réactions lorsqu’il les relate.

«J’ai déjà vu des accusés qui étaient manipulateurs. Mais il y a des choses qui sont difficiles à simuler», a-t-elle dit, en parlant des «pleurs spontanés» de Turcotte.

Un psychiatre de l’Institut Pinel, où l’accusé a été détenu après son arrestation, avait posé le même diagnostic que la Dre Bourget. L’accusé a tenté de se suicider en avalant d’un trait 65 comprimés de Rivotril, en novembre suivant.

http://fr.canoe.ca/infos/societe/archiv ... 33144.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Pleurs spontanés...j'imagine et j'espère qu'elle se base pas juste sur ca.

Pour certains pleurer spontanément c'est très facile.

le pire dans tout ca , c'est que le trouble d'adaptation existe vraiment.J'y croyais pas sur le coup ,jpensais que c'était de quoi de nouveau (je lis beaucoup vraiment beaucoup sur les maladies mentales et troubles de personnalité mais ca jamais rien vu a ce sujet.
Je viens d'en lire un petit bout ici :
http://www.psychomedia.qc.ca/diagnostic ... adaptation" onclick="window.open(this.href);return false;

Y a même ce trouble adaptation post-traumatique avec amertume...

Ca dit ceci entre autre :
Depuis au moins 2003 des chercheurs argumentent que le diagnostic trouble d'adaptation post-traumatique avec amertume ("posttraumatic embitterment disorder") devrait être introduit dans le DSM-V (1) comme un sous-type du trouble de l'adaptation.

Le diagnostic trouble d'adaptation avec amertume est un concept récemment introduit pour décrire un sous-type du trouble de l'adaptation, caractérisé par une amertume prolongée, des symptômes psychopathologiques sévères additionnels et une invalidité importante dans la plupart des domaines en réaction à un événement de la vie sévèrement négatif mais ne menaçant pas la vie et qui est vécu comme une violation des croyances et des valeurs de base.

Je suis comme d'autres , je pense que la madame c'est pas n'importe qui.
Je souhaite tout de même qu'il pourrisse en prison.

[Chico_Fan]

«Son jugement s’en est trouvé extrêmement perturbé. Son cerveau ne fonctionnait pas de façon normale et rationnelle», a fait valoir au jury le second témoin expert de la défense.

Mais sérieux là, est-ce qu'il existe beaucoup de meurtrier dont le cerveau fonctionne de façon normale et rationnelle quand ils décident de tuer? Quand tu tues quelqu'un, ta vie est finie parce que tu vas passer la grande partie restante de ta vie en prison ou dans un hôpital psychiatrique, c'est sûrement pas le fruit d'un cerveau qui fonctionne de façon normale et rationnelle de commettre un tel acte?

Même s'il avait un trouble de l’adaptation, qu'il était dépressif et pas dans son état normal, je vois vraiment pas en quoi ça lui enlève la responsabilité de ses gestes.

[Frasie]

Ce serait intéressant qu'il y ait autant de psychiatres que de jurés qui fassent l'analyse de ce cas et qu'ils doivent délibérer jusqu'à ce qu'ils en arrivent à un consensus... Combien de diagnostics on aurait? Et combien serait difficile cette tâche d'en arriver à une seule conclusion... C'est irréaliste là, je sais, mais ce serait intéressant pour moi.

Mets-en que ça serait interressant Je suis certaine que la couronne va amener d'autres psychiatres à la barre pour contredire la psychiatre Dominique Bourget. Elle n'a rencontré que 2 fois Guy Turcotte, je me demande bien comment elle peut en arriver à un diagnostique en deux rencontres ???

[LeeLou]

«Son jugement s’en est trouvé extrêmement perturbé. Son cerveau ne fonctionnait pas de façon normale et rationnelle», a fait valoir au jury le second témoin expert de la défense.

Mais sérieux là, est-ce qu'il existe beaucoup de meurtrier dont le cerveau fonctionne de façon normale et rationnelle quand ils décident de tuer? Quand tu tues quelqu'un, ta vie est finie parce que tu vas passer la grande partie restante de ta vie en prison ou dans un hôpital psychiatrique, c'est sûrement pas le fruit d'un cerveau qui fonctionne de façon normale et rationnelle de commettre un tel acte?

Même s'il avait un trouble de l’adaptation, qu'il était dépressif et pas dans son état normal, je vois vraiment pas en quoi ça lui enlève la responsabilité de ses gestes.

Ca lui enlève pas la responsabilité , parce que les gestes il les a posé.Mais au moment ou il l'a fait , il était pas "toute là" donc pas en état de savoir le bien et le mal , de prémédité

J'avance ca comme ca , j,en ai aucune idée.

Quoique pour moi il a prémédité , et que l'état de folie est arrivé après le premier coup..

[Chico_Fan]

[...]

Pleurs spontanés...j'imagine et j'espère qu'elle se base pas juste sur ca.

Pour certains pleurer spontanément c'est très facile.

le pire dans tout ca , c'est que le trouble d'adaptation existe vraiment.J'y croyais pas sur le coup ,jpensais que c'était de quoi de nouveau (je lis beaucoup vraiment beaucoup sur les maladies mentales et troubles de personnalité mais ca jamais rien vu a ce sujet.
Je viens d'en lire un petit bout ici :
http://www.psychomedia.qc.ca/diagnostic ... adaptation" onclick="window.open(this.href);return false;

Y a même ce trouble adaptation post-traumatique avec amertume...

Ca dit ceci entre autre :
Depuis au moins 2003 des chercheurs argumentent que le diagnostic trouble d'adaptation post-traumatique avec amertume ("posttraumatic embitterment disorder") devrait être introduit dans le DSM-V (1) comme un sous-type du trouble de l'adaptation.

Le diagnostic trouble d'adaptation avec amertume est un concept récemment introduit pour décrire un sous-type du trouble de l'adaptation, caractérisé par une amertume prolongée, des symptômes psychopathologiques sévères additionnels et une invalidité importante dans la plupart des domaines en réaction à un événement de la vie sévèrement négatif mais ne menaçant pas la vie et qui est vécu comme une violation des croyances et des valeurs de base.

Je suis comme d'autres , je pense que la madame c'est pas n'importe qui.
Je souhaite tout de même qu'il pourrisse en prison.

Qu'on me comprenne bien, qu'on documente de plus en plus de maladies mentales méconnues, je ne dis pas que c'est mauvais, sauf que ce qui est pernicieux, c'est que plus on "découvre" des maladies mentales, plus au bout du compte le moindre comportement hors-norme pourra être associé a une maladie mentale, alors que ça veut pas dire pour autant que la personne est atteinte de la maladie en question.

Si t'es fru parce que ta femme te trompe et que tu as une amertume prolongée, c'est peut-être juste que t'es un frustré et qu'il va falloir que tu mettes ton énorme égo de côté et que t'en reviennes? Sauf qu'un psychiatre peut sortir son gros livre et peut te trouver une maladie mentale qui correspond a ton comportement.

[mirabelle]

«Son jugement s’en est trouvé extrêmement perturbé. Son cerveau ne fonctionnait pas de façon normale et rationnelle», a fait valoir au jury le second témoin expert de la défense.

Mais sérieux là, est-ce qu'il existe beaucoup de meurtrier dont le cerveau fonctionne de façon normale et rationnelle quand ils décident de tuer? Quand tu tues quelqu'un, ta vie est finie parce que tu vas passer la grande partie restante de ta vie en prison ou dans un hôpital psychiatrique, c'est sûrement pas le fruit d'un cerveau qui fonctionne de façon normale et rationnelle de commettre un tel acte?

Même s'il avait un trouble de l’adaptation, qu'il était dépressif et pas dans son état normal, je vois vraiment pas en quoi ça lui enlève la responsabilité de ses gestes.

exactement! je crois que les prisons sont pleines d'assassins dont le cerveau n'a pas fonctionné de façon normale et rationnelle, ils sont tous pertubés pour xy raisons. Cathy Gauthier était
dans la même situation et a été condamnée elle. j'ai hâte d'entendre les psychiâtres du côté
de la couronne, j'imagine qu'ils seront contradictoires et tout aussi crédibles.... rien pour faciliter la tâche des jurés malheureusement..

[°zabel°]

Il ne faut pas oublier que la non-responsabilité criminelle pour cause de troubles mentaux est effectivement très dure à induire hors de tout doute (le fardeau est à la défense de prouver qu'il ne savait pas distinguer le bien du mal dans ce qu'il a fait). Il était peut-être givré mais ça ne va pas le disculper. Personne ou presque ne tue comme ça sans être hors de ses souliers pendant ce temps... la rage au volant par exemple ne donne pas de circonstances atténuantes et pourtant c'est un "mal" reconnu. Si GT avait une DI importante ou un vrai trouble neurologique diagnostiqué depuis longtemps (schizophrénie non traitée par exemple), il aurait toute les chances d'être "non-responsable", c'est loin d'être le cas ici. Que la psy soit renommée ne changera rien... n'importe qui, qui fait une dépression majeure pour X raisons aura ce type de dx : trouble d'adaptation, humeur dépressive, anxiété, etc... pas une raison de tuer pantoute... Et ne pas oublier que ce dx a été posé après les meurtres... un peu normal rendu là d'être perturbé...en tout cas, même si je ne suis pas psy, ça m'impressionne même pas ce discours là et la couronne va certainement contre-attaquer sans vergogne... Ces 2 petits anges méritent que cette farce cesse...

[Sarah-Jane]

A l'émission de Claude Poirier ce matin, on a parler du procès de Guy Turcotte au sujet des psychiatres.
Du côté de la défense il va y avoir 2 psy qui vont témoigner et du côté de la couronne, il va y en avoir un. C'est le psychiatre Dr Sylvain Faucher de Québec, il est déjà en cours et prend des notes durant le témoignage de la psy et il en prend beaucoup.

Dr Sylvain Faucher est le psy qui a témoigné lors du procès de Cathie Gauthier également à celui de Francis Proulx.

Un petit bout de l'article lors du procès de Cathie Gauthier dont je vous met l'adresse en bas::

Le second psychiatre, Sylvain Faucher, pense quant à lui que cette version est farfelue puisque, quand il y a dissociation, la personne devient complètement recroquevillée sur elle-même et qu'il est impossible de communiquer avec elle

http://www.radio-canada.ca/regions/sagu ... dred.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Anya]

Procès Turcotte
«Une perte de contact avec la réalité»
Agence QMI
27/05/2011 13h04 - Mise à jour 27/05/2011 14h12

SAINT-JÉRÔME – Guy Turcotte n'a pu tuer ses enfants de façon préméditée puisqu'il était en «perte de contact avec la réalité» au moment où il les a poignardés.

C'est le point d'orgue de l'argumentation établie par la psychiatre Dominique Bourget, qui poursuivait son témoignage pour la défense, vendredi, au procès du cardiologue.

«Son jugement était sévèrement perturbé et sa logique défectueuse», a-t-elle insisté, ce qui «l'empêchait d'avoir pleine conscience des gestes qu'il s'apprêtait à commettre».

Le témoin expert rejette ainsi la thèse de la Couronne, selon laquelle Turcotte a sciemment assassiné son fils Olivier, 5 ans, et sa fille Anne-Sophie, 3 ans, sous l'impulsion de la colère et avec l'intention de se venger de la mère des jeunes victimes, son ex-conjointe Isabelle Gaston.

Le 20 février 2009, le couple était en instance de séparation et l'accusé n'acceptait pas de se voir priver des enfants, ni que la mère fasse vie commune avec un ami proche de Turcotte, qui vivait «une double trahison».

La psychiatre a diagnostiqué une «maladie mentale majeure» chez lui, soit un trouble d'adaptation avec anxiété et humeur dépressive. Un désordre psychique «très proche de la dépression majeure» et pour lequel il aurait dû «consulter» un professionnel de la santé, plutôt qu'un «coach de vie» comme il l'a fait avant le drame.

«Obnubilé» par l'envie de mourir, il a avalé du lave-glace avant d'avoir la pensée «irrationnelle» d'emmener ses enfants, «pour leur éviter la souffrance» de le découvrir sans vie.

Pour la psychiatre, «l'état dans lequel ont été retrouvées les victimes souligne le caractère aberrant, désorganisé et hors nature du comportement d'un homme décrit comme un père aimant et attentionné».

Le procès se poursuivra lundi, pour sa 7e semaine, au palais de justice de Saint-Jérôme.

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