Robertito a écritLe vrai problème ,c'est qu'il n'y a aucun problème a vouloir être plus beau et ainsi se sentir accepté dans la société. Si un homme veut se faire refaire le nez et qu'ensuite il se sent mieux dans sa peau, Who car, c'est sa vie après tout. Si une femme se trouve plus belle avec des plus gros seins, Who car c'est sa vie après tout.
Nous vivons dans une société en oubliant que nous sommes avant tout des animaux avec des perceptions entrer dans nos gênes qui nous font aimé tel ou tel genre de physique. C'est pas le fun mais c'est comme ça. J'ai vu dasn un reprotage qu'une fois des chercherus sont allés dans une tribu en Amazonie qui n'avaiit jamais vu d'homme blanc avant, et qu'ils l'on eont présenté des croquis en noir et blanc des 12 différent corps humain blanc, et bien las membres de la tribu avaient tous choisi les mêmes stéréotype humains que nous. C'est en nous, les femmes doivent avoir de gros seins (allaitement), des fortes hanches (pour porter plus facilement les bébés), et avoir de bonnes épaules pour subsister à de nombreux accouchemnt. Les hommes doivent être V (large épaule, hanche plus étroite, idéalement avoir les yeux assimétriques) car ainsi ils feront de meilleurs géniteurs.
Ne vous demander pas pourquoi les gens vont à la salle d'exercise, c'est seulement pour mieux paraître et être mieux accepter en société et ça n'a rien à voir avec notre société de consommation c'est dans nos gênes et jamais on ne pourra rien y changer, sauf certaines adaptation du modèle aux réalités culturelles diverses (ex grosses fesses des femmes latines, maigreur des femmes européennes, blancheur de la peau des femmes de bielorussie)
mmm, désolée je trouve qu'il y a une petite contradiction, tu dis que la tribu avait choisi les mêmes stéréotypes humains, que c'est en nous, dans nos gènes etc, qu'on n'y peut rien.
mais après tu parles de différentes interprétations culturelles... la culture, ce n'est pas inné comme quelque chose qu'on a dans nos gènes... c'est quelque chose d'acquis. si différentes cultures choisissent différents modèles, c'est parce que justement tout est question d'interprétation propre à l'être humain.
Une fille anorexique se trouve toujours trop grosse,
certains hommes préfèrent les femmes rondelettes, les petits seins, d'autres les grosses poitrines ou les filles super minces.
Si c'était si ancré dans nos gènes, il n'y aurait pas eu différentes ''modes'' (femmes rondelettes des peintres anciens, les mannequins minces d'aujourd'hui, les tailles de guêpe d'autrefois. Chaque époque a son modèle de beauté, chaque culture a le sien. Et tout le monde a ses propres goûts.
Ceci dit, avec l'avancement de la médecine, l'arrivée de méthodes de contraception fiables, les carrières de plus en plus intellectuelles et ouvertes aux femmes, les hommes n'ont plus à choisir une femme forte capable de passer au travers de multiples accouchements et travaillante. Si autrefois plusieurs femmes mouraient à la suite d'un accouchement, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Les faux seins de Cynthia
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Krysantheme
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Catherine* a écrit
Pour ce qui est des africaines, ce n'était pas de la chirurgie. Elles mettaient des rangs de colliers pour s'étirer le cou. Et c'est pour les hommes qu'elles le faisaient. En cas d'adultère, on enlevait les colliers et elle se cassait le cou. Faut croire que finalement, tout ces changements de nos corps ne nous servent pas vraiment à nous finalement ;)
Dans le cas des filles que je connais, elles ont fait ça pour elles. Pas comparable du tout à cette question des femmes (je crois, Mauritaniennes?). Aussi, c'est simpliste de dire que c'est juste pour "en cas d'adultère, pour leur casser le cou". C'est aussi un grand signe de beauté pour certaines tribus. Enfin, c'est beaucoup plus complexe que ce que nous on peut y voir selon nos critères occidentaux et nos valeurs.
Aussi, si on ne parle pas de "chirurgie" à propremnet parler, pour moi ça entre aussi dans cette catégorie, comme le bandage des pieds: transformer le corps grâce à une intrevention extérieur pour répondre à un certain critère de beauté culturelle. --Message edité par lélou le 2008-10-14 14:52:56--
Pour ce qui est des africaines, ce n'était pas de la chirurgie. Elles mettaient des rangs de colliers pour s'étirer le cou. Et c'est pour les hommes qu'elles le faisaient. En cas d'adultère, on enlevait les colliers et elle se cassait le cou. Faut croire que finalement, tout ces changements de nos corps ne nous servent pas vraiment à nous finalement ;)
Dans le cas des filles que je connais, elles ont fait ça pour elles. Pas comparable du tout à cette question des femmes (je crois, Mauritaniennes?). Aussi, c'est simpliste de dire que c'est juste pour "en cas d'adultère, pour leur casser le cou". C'est aussi un grand signe de beauté pour certaines tribus. Enfin, c'est beaucoup plus complexe que ce que nous on peut y voir selon nos critères occidentaux et nos valeurs.
Aussi, si on ne parle pas de "chirurgie" à propremnet parler, pour moi ça entre aussi dans cette catégorie, comme le bandage des pieds: transformer le corps grâce à une intrevention extérieur pour répondre à un certain critère de beauté culturelle. --Message edité par lélou le 2008-10-14 14:52:56--
Catherine* a écrit
Ouin plein de femmes vont se sentir mieux dans les BARS avec leur faux totons...
Mon doux que c'est réducteur comme commentaire. On est trop épaisses pour faire ça pour nous, on fait juste ça pour aller à la pêche aux "pourvoyeurs"
Juste de voir que t'es incapable de parler de seins et d'augmentation mammaire sans utiliser des termes comme "boules" ou "faux totons", ça en dit long. --Message edité par lélou le 2008-10-14 16:38:09--
Ouin plein de femmes vont se sentir mieux dans les BARS avec leur faux totons...
Mon doux que c'est réducteur comme commentaire. On est trop épaisses pour faire ça pour nous, on fait juste ça pour aller à la pêche aux "pourvoyeurs"
Juste de voir que t'es incapable de parler de seins et d'augmentation mammaire sans utiliser des termes comme "boules" ou "faux totons", ça en dit long. --Message edité par lélou le 2008-10-14 16:38:09--
Robertito a écritLe vrai problème ,c'est qu'il n'y a aucun problème a vouloir être plus beau et ainsi se sentir accepté dans la société. Si un homme veut se faire refaire le nez et qu'ensuite il se sent mieux dans sa peau, Who car, c'est sa vie après tout. Si une femme se trouve plus belle avec des plus gros seins, Who car c'est sa vie après tout.
Nous vivons dans une société en oubliant que nous sommes avant tout des animaux avec des perceptions entrer dans nos gênes qui nous font aimé tel ou tel genre de physique. C'est pas le fun mais c'est comme ça. J'ai vu dasn un reprotage qu'une fois des chercherus sont allés dans une tribu en Amazonie qui n'avaiit jamais vu d'homme blanc avant, et qu'ils l'on eont présenté des croquis en noir et blanc des 12 différent corps humain blanc, et bien las membres de la tribu avaient tous choisi les mêmes stéréotype humains que nous. C'est en nous, les femmes doivent avoir de gros seins (allaitement), des fortes hanches (pour porter plus facilement les bébés), et avoir de bonnes épaules pour subsister à de nombreux accouchemnt. Les hommes doivent être V (large épaule, hanche plus étroite, idéalement avoir les yeux assimétriques) car ainsi ils feront de meilleurs géniteurs.
Ne vous demander pas pourquoi les gens vont à la salle d'exercise, c'est seulement pour mieux paraître et être mieux accepter en société et ça n'a rien à voir avec notre société de consommation c'est dans nos gênes et jamais on ne pourra rien y changer, sauf certaines adaptation du modèle aux réalités culturelles diverses (ex grosses fesses des femmes latines, maigreur des femmes européennes, blancheur de la peau des femmes de bielorussie)
Si c'était une tribu de cannibales, ils ont oublié un élément ESSENTIEL:
les implants sont très difficiles à mastiquer adéquatement ;-)
Nous vivons dans une société en oubliant que nous sommes avant tout des animaux avec des perceptions entrer dans nos gênes qui nous font aimé tel ou tel genre de physique. C'est pas le fun mais c'est comme ça. J'ai vu dasn un reprotage qu'une fois des chercherus sont allés dans une tribu en Amazonie qui n'avaiit jamais vu d'homme blanc avant, et qu'ils l'on eont présenté des croquis en noir et blanc des 12 différent corps humain blanc, et bien las membres de la tribu avaient tous choisi les mêmes stéréotype humains que nous. C'est en nous, les femmes doivent avoir de gros seins (allaitement), des fortes hanches (pour porter plus facilement les bébés), et avoir de bonnes épaules pour subsister à de nombreux accouchemnt. Les hommes doivent être V (large épaule, hanche plus étroite, idéalement avoir les yeux assimétriques) car ainsi ils feront de meilleurs géniteurs.
Ne vous demander pas pourquoi les gens vont à la salle d'exercise, c'est seulement pour mieux paraître et être mieux accepter en société et ça n'a rien à voir avec notre société de consommation c'est dans nos gênes et jamais on ne pourra rien y changer, sauf certaines adaptation du modèle aux réalités culturelles diverses (ex grosses fesses des femmes latines, maigreur des femmes européennes, blancheur de la peau des femmes de bielorussie)
Si c'était une tribu de cannibales, ils ont oublié un élément ESSENTIEL:
les implants sont très difficiles à mastiquer adéquatement ;-)
*Team ZouinZouin 2008-09* *Team Stromgol* [img]http://c3.ac-images.myspacecdn.com/images01/11/s_b73695b0e0460a8302b87c365ca31486.jpg[/img]
Maryak a écrit
mmm, désolée je trouve qu'il y a une petite contradiction, tu dis que la tribu avait choisi les mêmes stéréotypes humains, que c'est en nous, dans nos gènes etc, qu'on n'y peut rien.
mais après tu parles de différentes interprétations culturelles... la culture, ce n'est pas inné comme quelque chose qu'on a dans nos gènes... c'est quelque chose d'acquis. si différentes cultures choisissent différents modèles, c'est parce que justement tout est question d'interprétation propre à l'être humain.
Une fille anorexique se trouve toujours trop grosse,
certains hommes préfèrent les femmes rondelettes, les petits seins, d'autres les grosses poitrines ou les filles super minces.
Si c'était si ancré dans nos gènes, il n'y aurait pas eu différentes ''modes'' (femmes rondelettes des peintres anciens, les mannequins minces d'aujourd'hui, les tailles de guêpe d'autrefois. Chaque époque a son modèle de beauté, chaque culture a le sien. Et tout le monde a ses propres goûts.
Ceci dit, avec l'avancement de la médecine, l'arrivée de méthodes de contraception fiables, les carrières de plus en plus intellectuelles et ouvertes aux femmes, les hommes n'ont plus à choisir une femme forte capable de passer au travers de multiples accouchements et travaillante. Si autrefois plusieurs femmes mouraient à la suite d'un accouchement, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Désolé, mis je crois que tu mélanges les choses, dans toutes les cultures les femmes avec des poitrines volumineuses et de fortes hanches sont et seront toujours perçu comme de bonne génitrices. Il y a bien sur dans nos cultures dites évolués des phénomènes de mode comme les grosses femmes des peintres (mais aussi les femmes qui étaient grosses étaient celles qui avait des sous car pour être gros il faut manger, tu vas retrouver le même phénomène dans les sociétés en voie de développement).
Pour ce qui est de l'anorexie et autres maladie mentale, (boulimie etc..) comme je viens de le dire ça reste de la maladie mentale et ça doit être traités comme cela. Ce n'est pas pour rien qu'un des plus gros centre de traitement des troubles alimentaires est à Douglas.
En ce qui a trait au mannequin d'aujourd'hui leurs minceurs et leur taille presque unique est, aussi simple que cela, afin que le designer ne se casse pas la tête et que le vêtement tombe toujours bien et sans trop d'ajustement.
Pour ce qui est des goûts, j'imagine que ces comme les couleurs ça ne se discutent pas. Des hommes aiment les grosses femmes, les petites femmes aiment les grands hommes, ça reste du goût de chacun. Est-ce pour ce différencier de la masse, ça reste à voir.
En terminant, ceux qui ne croient pas à l'inscrïption génétique du caractère animal de l'être humain devrait utiliser leur internet pour recherche les éléments de syncronisité entre les êtres humains et autres traits ancré dans le cerveau. Faites aussi un test, si vous voulez vous connecter avec une personne, soyez discret et faites en même temps qu'elle les mêmes gestes (boire son café, tousser, se lever) vous aller vous connecter aussi simple que cela. Si vous aviez la possibilité aussi (mais ça ne se contrôle malheureusement pas), lorsqu'on voit une personne qui nous plaît notre pupille s'agrandit, vous verriez que vous n'auriez même pas besoin de parler pour se connecter à l'être désiré, les cerveaux le feraient tout seul et sans même nous le demander.
Bref, nos sommes des animaux et nous refusons depuis toujours de l'admettre. On se sent pas le péteux mais c'est presque ça.
mmm, désolée je trouve qu'il y a une petite contradiction, tu dis que la tribu avait choisi les mêmes stéréotypes humains, que c'est en nous, dans nos gènes etc, qu'on n'y peut rien.
mais après tu parles de différentes interprétations culturelles... la culture, ce n'est pas inné comme quelque chose qu'on a dans nos gènes... c'est quelque chose d'acquis. si différentes cultures choisissent différents modèles, c'est parce que justement tout est question d'interprétation propre à l'être humain.
Une fille anorexique se trouve toujours trop grosse,
certains hommes préfèrent les femmes rondelettes, les petits seins, d'autres les grosses poitrines ou les filles super minces.
Si c'était si ancré dans nos gènes, il n'y aurait pas eu différentes ''modes'' (femmes rondelettes des peintres anciens, les mannequins minces d'aujourd'hui, les tailles de guêpe d'autrefois. Chaque époque a son modèle de beauté, chaque culture a le sien. Et tout le monde a ses propres goûts.
Ceci dit, avec l'avancement de la médecine, l'arrivée de méthodes de contraception fiables, les carrières de plus en plus intellectuelles et ouvertes aux femmes, les hommes n'ont plus à choisir une femme forte capable de passer au travers de multiples accouchements et travaillante. Si autrefois plusieurs femmes mouraient à la suite d'un accouchement, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Désolé, mis je crois que tu mélanges les choses, dans toutes les cultures les femmes avec des poitrines volumineuses et de fortes hanches sont et seront toujours perçu comme de bonne génitrices. Il y a bien sur dans nos cultures dites évolués des phénomènes de mode comme les grosses femmes des peintres (mais aussi les femmes qui étaient grosses étaient celles qui avait des sous car pour être gros il faut manger, tu vas retrouver le même phénomène dans les sociétés en voie de développement).
Pour ce qui est de l'anorexie et autres maladie mentale, (boulimie etc..) comme je viens de le dire ça reste de la maladie mentale et ça doit être traités comme cela. Ce n'est pas pour rien qu'un des plus gros centre de traitement des troubles alimentaires est à Douglas.
En ce qui a trait au mannequin d'aujourd'hui leurs minceurs et leur taille presque unique est, aussi simple que cela, afin que le designer ne se casse pas la tête et que le vêtement tombe toujours bien et sans trop d'ajustement.
Pour ce qui est des goûts, j'imagine que ces comme les couleurs ça ne se discutent pas. Des hommes aiment les grosses femmes, les petites femmes aiment les grands hommes, ça reste du goût de chacun. Est-ce pour ce différencier de la masse, ça reste à voir.
En terminant, ceux qui ne croient pas à l'inscrïption génétique du caractère animal de l'être humain devrait utiliser leur internet pour recherche les éléments de syncronisité entre les êtres humains et autres traits ancré dans le cerveau. Faites aussi un test, si vous voulez vous connecter avec une personne, soyez discret et faites en même temps qu'elle les mêmes gestes (boire son café, tousser, se lever) vous aller vous connecter aussi simple que cela. Si vous aviez la possibilité aussi (mais ça ne se contrôle malheureusement pas), lorsqu'on voit une personne qui nous plaît notre pupille s'agrandit, vous verriez que vous n'auriez même pas besoin de parler pour se connecter à l'être désiré, les cerveaux le feraient tout seul et sans même nous le demander.
Bref, nos sommes des animaux et nous refusons depuis toujours de l'admettre. On se sent pas le péteux mais c'est presque ça.
Robertito: Je ne renie pas le fait que nous soyons des «animaux», au contraire. Ce que je voulais souligner c'est que tu disais que génétiquement, les hommes seraient attirés par les bonnes «génitrices» selon un modèle; fortes hanches, grosse poitrine, bonnes épaules. Mais tu as toi-même souligné les différences culturelles; la rondeur des latines, la maigreur des européennes. L'être humain est un animal, oui, mais un animal «culturel».
J'ai parlé de mannequins, j'aurais pu parler des actrices, des chanteuses: et dans leurs cas, ce n'est pas pour une question de coupe de vêtements que leur minceur est valorisée.
Ouvre des magazines, la télévision; le modèle de «femme parfaite» préconisé ne correspond pas exactement à de «bonnes génitrices». Avec le développement des médias, la culture est devenue aussi importante que la génétique.
J'ai parlé de mannequins, j'aurais pu parler des actrices, des chanteuses: et dans leurs cas, ce n'est pas pour une question de coupe de vêtements que leur minceur est valorisée.
Ouvre des magazines, la télévision; le modèle de «femme parfaite» préconisé ne correspond pas exactement à de «bonnes génitrices». Avec le développement des médias, la culture est devenue aussi importante que la génétique.
Consult1 a écrit
Si c'était une tribu de cannibales, ils ont oublié un élément ESSENTIEL:
les implants sont très difficiles à mastiquer adéquatement ;-)
Outre quelques commentaires très ordinaires et méprisants, je trouve vraiment que ce sujet bien supperficiel au départ a "dérapé" vers un sujet très intéressant!
Si c'était une tribu de cannibales, ils ont oublié un élément ESSENTIEL:
les implants sont très difficiles à mastiquer adéquatement ;-)
Outre quelques commentaires très ordinaires et méprisants, je trouve vraiment que ce sujet bien supperficiel au départ a "dérapé" vers un sujet très intéressant!
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Black_Knight
- Magicien des Mots
- Messages : 4134
- Inscription : jeu. mars 30, 2006 1:00 am
lélou a écrit
Mon doux que c'est réducteur comme commentaire. On est trop épaisses pour faire ça pour nous, on fait juste ça pour aller à la pêche aux "pourvoyeurs"
Juste de voir que t'es invcapable de parler de seins et d'augmentation mammaire sans utiliser des termes comme "boules" ou "faux totons", ça en dit long.
a ch fois que je te lis toi,tu es pertinante,cultivée et brillante et t'exprime bien
je me sent téteuse en mosus mais jle pense alors
Mon doux que c'est réducteur comme commentaire. On est trop épaisses pour faire ça pour nous, on fait juste ça pour aller à la pêche aux "pourvoyeurs"
Juste de voir que t'es invcapable de parler de seins et d'augmentation mammaire sans utiliser des termes comme "boules" ou "faux totons", ça en dit long.
a ch fois que je te lis toi,tu es pertinante,cultivée et brillante et t'exprime bien
je me sent téteuse en mosus mais jle pense alors
Nikki. a écrit
Ben oui, j'ai même pas répondu tellement c'est
Quel beau et tendre premier message sur un forum
Ce que j'ai du mal à capter, c'est que les messages très négatifs au sujet de la chirurgie plastique viennent presque tous de forumeurs masculins (enfin, selon ce qui est inscrit dans leur fiche). Je me demande vraiment ce que ça veut dire... aurait-on affaire à des féministes qui s'inquiètent vraiment pour la femme et l'image qu'elle entretient de son corps
Ben oui, j'ai même pas répondu tellement c'est
Quel beau et tendre premier message sur un forum
Ce que j'ai du mal à capter, c'est que les messages très négatifs au sujet de la chirurgie plastique viennent presque tous de forumeurs masculins (enfin, selon ce qui est inscrit dans leur fiche). Je me demande vraiment ce que ça veut dire... aurait-on affaire à des féministes qui s'inquiètent vraiment pour la femme et l'image qu'elle entretient de son corps
Desmondo a écritC'est qui le cave qui aime pas les seins refaits?
Refait c'est toujours mieux que rien.
Des boules de grassettes ça tombe dans la catégorie glande, ce qui est pas ben ben lfun pour celle qui le savait pas encore...
Cibole, c'est supposé de vouloir dire quoi ça? T'es en train d'apprendre aux filles qui sont grassettes qu'elles n'ont aps des seins mais des glandes
Refait c'est toujours mieux que rien.
Des boules de grassettes ça tombe dans la catégorie glande, ce qui est pas ben ben lfun pour celle qui le savait pas encore...
Cibole, c'est supposé de vouloir dire quoi ça? T'es en train d'apprendre aux filles qui sont grassettes qu'elles n'ont aps des seins mais des glandes