LE DOMAINE BLEU

Nikki a écrit : Ça n'a rien à voir avec mes droits et libertés, je sors très très peu, et encore plus rarement entre 20h et 5h du matin, pour ne pas dire jamais.

Mais je trouve qu'un couvre-feu en plein hiver quand tout est fermé ne peut servir à rien, à part une affirmation de contrôle de la part du gouvernement.
Où aller à -10 quand tout est fermé?.. Ni au cinéma, ni dans les magasins, ni dans les bars ou au resto, on peut pas aller faire du karaoké ou jouer aux quilles.. Aller dans un parc en plein air peut-être? Tu feras pas le party dehors à -10 ou -15 alors à quoi ça sert un couvre-feu?.. Si on était en été encore, mais là?

Ça ne me dérange en rien de me faire limiter mes droits si c'est pour servir à quelque chose.. Enfin ça me dérange, mais je comprends la nécessité. Mais le couvre-feu, il me reste un peu dans la gorge car il risque de provoquer des gens qui font juste tenter par tous les moyens de violer les consignes, et certains vont justement en profiter pour rester dehors après les heures alors qu'en temps normal, ils auraient juste resté chez-eux à écouter leurs séries sur Netflix.

Je trouve qu'il y a des mesures justifiés (masque, heures réduites des commerces, fermeture des commerces non essentiels même si la liste est parfois incohérente) et il y a des mesures injustifiées comme ce couvre-feu qui ne fait que mettre le feu aux poudres justement...

TK, je serai la première à faire mon mea culpa s'il est prouvé que ça donne quelque chose...

Moi aussi j'ai le couvre-feu de travers dans la gorge. Comme toi, j'ai l'impression qu'on rajoute de l'essence sur le feu de ceux qui disent que le gouvernement brime leur liberté avec le masque, les fermetures, etc. Je suis en télé-travail depuis mars, ma seule sortie de la semaine c'est d'aller à l'épicerie. Souvent j'aimais aller faire un tour d'auto vers 21h00 juste pour changer d'air et sortir de mon condo. Maintenant, ce serait considéré autant dangereux que de faire un party à 50... Pour justifier que le couvre-feu fonctionne, on entend surtout l'histoire de la France, mais on semble oublier qu'avant le couvre-feu les restaurants et bars étaient encore ouverts là-bas.

Je ne comprends pas non plus les heures d'ouverture réduites dans les épiceries. Au final, on fait juste concentrer la même foule sur moins d'heures donc ça encourage les contacts. Habituellement, je vais faire mon épicerie passé 20h00 car il y a moins de monde. Là je vais sûrement devoir y aller la fin de semaine.

Il y avait un excellent article de Marie-Claude Lortie dans La Presse d'hier qui résume tellement bien ma pensée: https://plus.lapresse.ca/screens/baf35f ... _VtqOCHllI. Le gouvernement ne peut pas toujours tout mettre sur le dos des citoyens et il serait temps qu'il prenne ses responsabilités.

Malike a écrit : Le couvre-feu, selon ma compréhension, ce n'est pas tant pour empêcher les gens d'être dehors après l'heure dite mais pour tenter de mettre un frein aux rassemblements dans les maisons. Mettons un groupe d'amis décide de se planifier un p'tit souper un vendredi ou samedi soir, ben les gens vont devoir rentrer chez-eux un moment donné c'est là que le couvre-feu entre en jeu, t'es pas supposé circuler à cette heure alors les policiers auront toute latitude pour t'intercepter et éventuellement sévir. C'est juste ca la logique derrière. Ce ne sont pas les rassemblements extérieurs qui posent tant problème que les rencontres à l'intérieur qui continuent à se faire. Nous on est allés à notre chalet le weekend dernier, ben on a vu plein de petits rassemblements dans les chalets et même les maisons des locaux. Pas des gros partys mais clairement ce n'était pas juste la bulle familiale. Si on empêche les déplacements, ben les gens resteront chez-eux pour vrai.

En même temps, les gens qui veulent vraiment se rassembler, ils vont le faire quand même. Au lieu d'être un souper, ils vont faire un diner ou un brunch.

jean sébastien a écrit : [...]




Moi aussi j'ai le couvre-feu de travers dans la gorge. Comme toi, j'ai l'impression qu'on rajoute de l'essence sur le feu de ceux qui disent que le gouvernement brime leur liberté avec le masque, les fermetures, etc. Je suis en télé-travail depuis mars, ma seule sortie de la semaine c'est d'aller à l'épicerie. Souvent j'aimais aller faire un tour d'auto vers 21h00 juste pour changer d'air et sortir de mon condo. Maintenant, ce serait considéré autant dangereux que de faire un party à 50... Pour justifier que le couvre-feu fonctionne, on entend surtout l'histoire de la France, mais on semble oublier qu'avant le couvre-feu les restaurants et bars étaient encore ouverts là-bas.

Je ne comprends pas non plus les heures d'ouverture réduites dans les épiceries. Au final, on fait juste concentrer la même foule sur moins d'heures donc ça encourage les contacts. Habituellement, je vais faire mon épicerie passé 20h00 car il y a moins de monde. Là je vais sûrement devoir y aller la fin de semaine.

Il y avait un excellent article de Marie-Claude Lortie dans La Presse d'hier qui résume tellement bien ma pensée: https://plus.lapresse.ca/screens/baf35f ... _VtqOCHllI. Le gouvernement ne peut pas toujours tout mettre sur le dos des citoyens et il serait temps qu'il prenne ses responsabilités.

Assez d'accord aussi. Va pour les mesures supplémentaires ajoutées, personnellement ça ne me change pas grand chose à part que je pourrai pas aller courir dehors une fois les enfants couchés. Mais je sais que ça brimera d'autres personnes. Je trouve que le gouvernement, en plus de ces mesures, devrait surtout s'attarder à trouver des solutions à court terme pour les problèmes criants dans la structure du réseau de la santé, dans les CHSLD/RPA, parce que clairement la population fait son maximum (en général là, c'est vrai qu'il y a quand même beaucoup de délinquants), il serait temps que des solutions viennent du côté gouvernemental. On a tous vu passer l'illustration de la protection en couches style "fromage suisse", et on ajoute des tranches toujours du côté de la population, faudrait des tranches de plus du côté des décideurs aussi!

jean sébastien a écrit : [...]


En même temps, les gens qui veulent vraiment se rassembler, ils vont le faire quand même. Au lieu d'être un souper, ils vont faire un diner ou un brunch.

C'est sûr que ceux qui veulent tant se rassembler vont toujours trouver le moyen de le faire peu importe les mesures qui seront mises en place. Mais j'ose croire que ca peut stopper un certain nombre de personnes, c'est un incitatif plus sérieux disons.

Je serais plus pour des vraies mesures qui empêchent de se déplacer d'une région à une autre, d'une ville à l'autre même, à part pour le travail et les mêmes raisons qu'on peut avoir de ne pas respecter le couvre-feu..

Ça empêcherait à peu près tous les voyages non essentiels, en plus d'empêcher les gens de pratiquer des sports de groupes comme la motoneige ou ceux qui font en sorte qu'on se trouve en tas dans des endroits restreints. Si je ne peux pas aller à la montagne de ski je ne serai pas sur la route, pareil si je n'ai pas droit de me déplacer d'une région à l'autre avec ma motoneige..

Ça permettrait aux gens de prendre une marche dans leur secteur, activité qui représente peu de danger..

Me semble qu'au premier confinement, même sans couvre-feu, les routes étaient désertent la majorité du temps, si je me fie à ce que je lisais aux actualités...

Et pour rajouter à tout ça, nos vaccinés quand ils ont le vaccin déclarent qu’ils sont sauvés (pas les gens de la santé, les autres). Ce vaccin qui pour l’instant atténue les gros symptômes, mais non prouvé qu’il empêche de contracter la covid. Il va arriver quoi avec ces vaccinés vous croyez? Ils vont se penser immuniser et les mesures ne s’appliqueront plus à eux. Avec leur logique ont en aura pour un méchant bout à être confiné!

Malike a écrit : Le couvre-feu, selon ma compréhension, ce n'est pas tant pour empêcher les gens d'être dehors après l'heure dite mais pour tenter de mettre un frein aux rassemblements dans les maisons. Mettons un groupe d'amis décide de se planifier un p'tit souper un vendredi ou samedi soir, ben les gens vont devoir rentrer chez-eux un moment donné c'est là que le couvre-feu entre en jeu, t'es pas supposé circuler à cette heure alors les policiers auront toute latitude pour t'intercepter et éventuellement sévir. C'est juste ca la logique derrière. Ce ne sont pas les rassemblements extérieurs qui posent tant problème que les rencontres à l'intérieur qui continuent à se faire. Nous on est allés à notre chalet le weekend dernier, ben on a vu plein de petits rassemblements dans les chalets et même les maisons des locaux. Pas des gros partys mais clairement ce n'était pas juste la bulle familiale. Si on empêche les déplacements, ben les gens resteront chez-eux pour vrai.

Le gouvernement ne peut quand même prendre tout le monde par la main non plus. Après 10 mois de pandémie, me semble que tout le monde a compris le principe des contacts physiques dans la propagation du virus. Ce n'est pas facile pour les décideurs de faire des choix pour ne pas TOUT fermer et défendre non plus afin d'éviter du chiâlage style "pourquoi ci et pourquoi pas ça" qui ne finit plus. Ils doivent tenir compte d'énormément de facteurs qui nous échappent probablement. De plus, y'a énormément de coûts rattachés aux décisions qu'ils prennent et ça aussi c'est important, car ce sont les contribuables qui vont payer. Personnellement, ça m'enrage de plus en plus d'entendre les gens chiâler pour tout, qu'on commence donc par respecter les mesures mises en place, ce n'est pas pour toujours quand même! Pis le pire plus on va s'obstiner à ne pas vouloir les respecter le plus possible et plus longtemps on va devoir les subir.

kolem a écrit : [...]

Assez d'accord aussi. Va pour les mesures supplémentaires ajoutées, personnellement ça ne me change pas grand chose à part que je pourrai pas aller courir dehors une fois les enfants couchés. Mais je sais que ça brimera d'autres personnes. Je trouve que le gouvernement, en plus de ces mesures, devrait surtout s'attarder à trouver des solutions à court terme pour les problèmes criants dans la structure du réseau de la santé, dans les CHSLD/RPA, parce que clairement la population fait son maximum (en général là, c'est vrai qu'il y a quand même beaucoup de délinquants), il serait temps que des solutions viennent du côté gouvernemental. On a tous vu passer l'illustration de la protection en couches style "fromage suisse", et on ajoute des tranches toujours du côté de la population, faudrait des tranches de plus du côté des décideurs aussi!

Les problèmes dans le réseau de la santé sont présents depuis les années 70 et plus... il y a eu plusieurs gouvernements et presque autant de réformes depuis... et c'est clair que le réseau est malade de façon multifactorielle... mais c'est pas en pandémie que ca peut se régler. Si ta maison n'a pas de bonnes fondations et qu'elle est mal isolée, c'est pas pendant un incendie que tu vas régler ça... c'est après... en espérant que ça soit un appel assez fort pour que les structures résistantes au changement s’effondrent et que des solutions applicables soient réellement mises en place sur le terrain et concrètement pour les patients.

Pour l'instant, les pompiers sont à l'oeuvre dans un réseau déjà mal en point avant tout cela

J’ajoute que la Suède et l’Italie sont perçues comme étant des pays avec d’excellents systèmes de santé .. on connaît ce qui est arrivé à l’Italie et la Suède a 10 x plus de morts en première vague que tous ses voisins

Y’a pas de recette miracle autre que la réduction des contacts non essentiels

Je partage un texte sur FB écrit par une médecin de mon réseau:

"On y est....on est rendu au moment que j'évite depuis quelques mois ... lire les protocoles nationaux de priorisation et d'allocation des ressources pour les populations adulte et pédiatrique.... en tant que spécialiste, je serai amenée à me prononcer sur le pronostic vital de mes patients, pour qu'un comité décide sur le coup qui va mourir et qui va vivre. Qui va avoir le respirateur? Votre papa de 70 ans COVID à qui vous venez de donner une petite-fille? Votre soeur de 42 ans qui doit se faire opérer pour une tumeur au cerveau? Ah non...peut être votre fille de 25 ans qui a une appendicite....son pronostic est meilleur... Ou bien non, votre bébé prématuré qui a besoin d'un ventilateur pour quelques semaines....À chances de survie égales, il y a même une procédure à suivre: on intube l'un, l'autre meurt....wow! Ça donne froid ds le dos!
On n'est pas rendu là par hasard... Celui qui a vu juste son frère ( juste une fois!), celui qui a loué un chalet avec juste un ami, celui qui est parti en voyage, celui qui retrouve ses amis au parc, celui qui a habité dans le centre d'achat pour magasiner ses cadeaux de Noël... Chacun a ses raisons...l'un est en détresse psychologique, l'autre ne sent pas particulièrement à risque et est non concerné, un autre pense qu'il s'agit d'une conspiration.
Les mesures sanitaires sont trop sévères....pas assez sévères...tout le monde est expert en la matière!
Le résultat est là....inébranlable: si la situation ne s'améliore pas, c'est le protocole qui nous attend. Peut-on svp collectivement se retenir encore un peu le temps de donner les vaccins?!
Texte de Dre Chiraz Chaalala , neurochirurgienne au CHUM"

Placeress a écrit : [...]



Les problèmes dans le réseau de la santé sont présents depuis les années 70 et plus... il y a eu plusieurs gouvernements et presque autant de réformes depuis... et c'est clair que le réseau est malade de façon multifactorielle... mais c'est pas en pandémie que ca peut se régler. Si ta maison n'a pas de bonnes fondations et qu'elle est mal isolée, c'est pas pendant un incendie que tu vas régler ça... c'est après... en espérant que ça soit un appel assez fort pour que les structures résistantes au changement s’effondrent et que des solutions applicables soient réellement mises en place sur le terrain et concrètement pour les patients.

Pour l'instant, les pompiers sont à l'oeuvre dans un réseau déjà mal en point avant tout cela

Non ça c'est sûr, on peut malheureusement pas pondre des infirmiers, des médecins, des PAB, etc. La mauvaise gestion du réseau date pas d'hier et les ravages sont et seront difficiles à renverser (si on y parvient un jour!). Mais je me demande s'il y aurait pas des efforts supplémentaires qui pourraient être déployés pour ce qui est de la ventilation dans les écoles et CHSLD... Et aussi pour améliorer les capacités de dépistage et d'enquêtes épidémiologiques. Et si le fédéral pouvait simplement interdire les voyages non essentiels J'en reviens pas de ce point-là. C'est plus en ce sens que je parle que le gouvernement pourrait aussi s'attribuer une part supplémentaire du fardeau, car il y a une limite à ce qu'on pourra imposer comme mesures à la population.

Capuchino a écrit : Ce qui me décourage de plus en plus, c'est qu'on en a marre de cette pandémie pour la plupart, mais dès que le gouvernement met une mesure dans le but d'améliorer la situation à court ou moyen terme si tout le monde collaborait le moindrement, BEN NON... ça sort de partout les gens qui ont tous des petites revendications personnelles non négociables pour faire foirer l'effort collectif. Non mais.... je commence à croire qu'il n'est pas si vrai que ça que les québécois ont si hâte de voir la lueur au bout du tunnel!!! Au contraire, certains et certaines font tout justement pour que ça dure le plus longtemps possible.

Maintenant qu'il y a un couvre-feu à partir de 20h00, c'est fou la quantité de monde qui veulent tout à coup aller dans les rues au-delà de cette heure là, alors qu'avant ils restaient assis bien tranquilles chez-eux sans chiâler. C'est donc ben décourageant cette attitude de marde-là.

tellement , la ils veulent toute avoir un chien haha

Capuchino a écrit : Le gouvernement ne peut quand même prendre tout le monde par la main non plus. Après 10 mois de pandémie, me semble que tout le monde a compris le principe des contacts physiques dans la propagation du virus. Ce n'est pas facile pour les décideurs de faire des choix pour ne pas TOUT fermer et défendre non plus afin d'éviter du chiâlage style "pourquoi ci et pourquoi pas ça" qui ne finit plus. Ils doivent tenir compte d'énormément de facteurs qui nous échappent probablement. De plus, y'a énormément de coûts rattachés aux décisions qu'ils prennent et ça aussi c'est important, car ce sont les contribuables qui vont payer. Personnellement, ça m'enrage de plus en plus d'entendre les gens chiâler pour tout, qu'on commence donc par respecter les mesures mises en place, ce n'est pas pour toujours quand même! Pis le pire plus on va s'obstiner à ne pas vouloir les respecter le plus possible et plus longtemps on va devoir les subir.

Ici je ne lis personne qui sont contre les mesures en général, et surtout qui ne les respectent pas.. On a quand même le droit de penser que certaines mesures sont inutiles ou superflues et de le dire.. Ce n'est pas facile pour eux j'en conviens, et loin de moi l'idée de désobéir aux règles établies, mais je ne crois toujours pas qu'un couvre-feu va changer de quoi. Ça ne m'empêchera pas de le respecter..

C'est dont bien triste

https://www.latribune.ca/actualites/le- ... ca99b92b40" onclick="window.open(this.href);return false;

Ayoye :'( C'est telllement triste.

Je peux pas croire qu'on puisse arriver à pas penser à tous ces gens Là c'est rendu que les gens refusent de collaborer quand la santé publique fait le traçage. C'est grave. Le nombre de cas augmente. Y'en a de plus en plus autour de nous. Et tout ceux qui ont beau faire attention pour vrai, y'a des risques pareil, et bien ils ont de plus en plus de chance d'être malades.

Ça va tellement péter... Je pense que les non-convaincus ou les me-myself-and-I ne changeront pas (en connaissez vous qui se sont viré de bord 180 degré?)... Je suis pas mal pessimiste pour la suite, honnêtement.

Jassou a écrit : Ayoye :'( C'est telllement triste.

Je peux pas croire qu'on puisse arriver à pas penser à tous ces gens Là c'est rendu que les gens refusent de collaborer quand la santé publique fait le traçage. C'est grave. Le nombre de cas augmente. Y'en a de plus en plus autour de nous. Et tout ceux qui ont beau faire attention pour vrai, y'a des risques pareil, et bien ils ont de plus en plus de chance d'être malades.
Ça va tellement péter... Je pense que les non-convaincus ou les me-myself-and-I ne changeront pas (en connaissez vous qui se sont viré de bord 180 degré?)... Je suis pas mal pessimiste pour la suite, honnêtement .

Je partage ce sentiment... le pessimisme... Je pense aussi que les non-convaincus du début le sont encore plus et que des convaincus au début relâchent pour toutes sortes de raisons... fatigue, impatience, doute... Aujourd’hui, le Québec passe le cap des 3 000 nouveaux cas dans une journée

Le Québec franchit la marque des 3000 nouveaux cas

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... -9-janvier" onclick="window.open(this.href);return false;

Jannic a écrit : [...]


Je partage ce sentiment... le pessimisme... Je pense aussi que les non-convaincus du début le sont encore plus et que des convaincus au début relâchent pour toutes sortes de raisons... fatigue, impatience, doute... Aujourd’hui, le Québec passe le cap des 3 000 nouveaux cas dans une journée

Je partage également ce sentiment pessimiste. J'ai comme l'impression qu'au début de la pandémie personne ne connaissait tellement la maladie et plusieurs avaient peurs pour leur propre vie, ce qui les poussaient à suivre les règles. Mais maintenant que nous avons appris de la première vague et savons que c'est une maladie qui s'attaque plus violemment aux gens âgés et vulnérables, plusieurs ont tout simplement tout relâchés, car ils ne se sentent plus du tout personnellement concernés. Même les hôpitaux au point de rupture ne les affectent pas vraiment, car ils sont "jeunes" et en santé et eux croient qu'ils ne risquent pas d'en souffrir. Pourquoi faire alors des efforts. Malheureusement, y'a rien à faire avec ces gens-là, car seule leur petite personne compte. Mais malheureusement ils sont nombreux à ne plus avoir peur.

C'est débile car on connait tous des gens malade du cancer, ou tsé, on peut tous avoir un accident soudain, ou une crise d'appendicites... etc. On a besoin d'un système de santé pas SI PIRE...

Pis même si on meurt pas, les conséquences sont pas cool. Je suis pas mal convaincu, voyant les malade aujourd'hui et leur symptômes, que c'est ça j'ai eu en avril dernier. Et j'ai vraiment des gros problème de concentration. Je cherche mes mots sans arrêt, c'est arriver 2 x que je passe tout droit devant chez mon chum en revenant à la maison. Ou je tourne pas à la bonne rue. Je suis super perdue. J'ai du mal à suivre des conversations. J'ai vraiment de la misère à l'école quand il faut écouter et réfléchir rapidement. Je suis super rendue lente lente... Et c'est exactement depuis ce moment là. Y'a tu d'autres fuck dans mon corps que je constate moins? Possible. Chepas...