OD : prostitution, Québecor, mafia
Modérateur : Elise-Gisèle
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praeteritum
- Manitou de la Parlotte
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capucine243
- Seigneur de la Causerie
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- Inscription : ven. oct. 15, 2004 12:00 am
Pouquoi est-ce que Angem ne dévoile pas une parcelle de son identité. il pourrait au moins donner ici ses raisons.
Est-il parent avec l'un ou l'une d'entre eux ou simplement en train de bluffer. Il est si facile de s'inventer un personnage sur le net.
Il pourrait nous donner des indices et nous essayerions de deviner. Cela pourrait être amusant et détendrait l'atmosphère.
Allez Angem, té pas game? Donne-nous un premier indice de ton identité! --Message edité par ploloto le 2004-11-22 23:21:13--
Est-il parent avec l'un ou l'une d'entre eux ou simplement en train de bluffer. Il est si facile de s'inventer un personnage sur le net.
Il pourrait nous donner des indices et nous essayerions de deviner. Cela pourrait être amusant et détendrait l'atmosphère.
Allez Angem, té pas game? Donne-nous un premier indice de ton identité! --Message edité par ploloto le 2004-11-22 23:21:13--
Ceci est ma première intervention sur ce forum, non pas que je ne vous ai pas suivis mais je suis plus du genre lectrice.
Après avoir lu tous tes écrits Angem, j'avoue que je me demande à quoi tu veux en venir.
Sûrement que tu ne veux ou ne peux dévoiler certaines choses mais ça me laisse perplexe.
J'ai lu les réponses de Marina et j'opte beaucoup pour sa prise de position. Non pas que je ne respecte pas ce que tu écris mais mon optique à moi va dans le même sens que Marina.
Je suis d'accord pour dire que les participants de la première édition d'O.D. ne savaient pas dans quel jeu ils s'embarquaient, (puisqu'il faudrait peut-être garder à l'esprit que c'est un jeu ) car nous sommes à l'ère des télés-réalités.
Mais si j'avais 20 ans , oui j'oserais ce genre de choses. Aimant beaucoup les défis, ça en aurait été un de taille pour moi, non pas pour rencontrer l'amour (c'est naïf d'y croire) mais pour le défi et bien sûr l'argent en bout de ligne.
Ils sont peut-être en cage, moi j'appelle ça une cage dorée.
Et de faire un malheureux petit voyage de 2 jours à Istambul dans un luxueux hôtel, je l'aurais certes accepté avec plaisir.
Je ne crois pas que cette expérience soit si traumatisante pour tous. Je ne crois pas que des personnes comme Livia ou Dania en sortent traumatisées. Mais avec des tempéraments explosifs comme Natacha ou Bérangère, il faut qu'elles aprennent à vivre avec les conséquences de leurs actes. Ce jeu qui se vit oui beaucoup en promiscuité fait ressortir les traits de caractère que tu possèdes déjà, alors faut assumer ce qui va avec.
Enfin, c'est ma façon à moi de voir les choses.
Et il y aura toujours des personnes prêtes à tenter ce genre d'expériences.
Après avoir lu tous tes écrits Angem, j'avoue que je me demande à quoi tu veux en venir.
Sûrement que tu ne veux ou ne peux dévoiler certaines choses mais ça me laisse perplexe.
J'ai lu les réponses de Marina et j'opte beaucoup pour sa prise de position. Non pas que je ne respecte pas ce que tu écris mais mon optique à moi va dans le même sens que Marina.
Je suis d'accord pour dire que les participants de la première édition d'O.D. ne savaient pas dans quel jeu ils s'embarquaient, (puisqu'il faudrait peut-être garder à l'esprit que c'est un jeu ) car nous sommes à l'ère des télés-réalités.
Mais si j'avais 20 ans , oui j'oserais ce genre de choses. Aimant beaucoup les défis, ça en aurait été un de taille pour moi, non pas pour rencontrer l'amour (c'est naïf d'y croire) mais pour le défi et bien sûr l'argent en bout de ligne.
Ils sont peut-être en cage, moi j'appelle ça une cage dorée.
Et de faire un malheureux petit voyage de 2 jours à Istambul dans un luxueux hôtel, je l'aurais certes accepté avec plaisir.
Je ne crois pas que cette expérience soit si traumatisante pour tous. Je ne crois pas que des personnes comme Livia ou Dania en sortent traumatisées. Mais avec des tempéraments explosifs comme Natacha ou Bérangère, il faut qu'elles aprennent à vivre avec les conséquences de leurs actes. Ce jeu qui se vit oui beaucoup en promiscuité fait ressortir les traits de caractère que tu possèdes déjà, alors faut assumer ce qui va avec.
Enfin, c'est ma façon à moi de voir les choses.
Et il y aura toujours des personnes prêtes à tenter ce genre d'expériences.
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jolie-coeur
- Stagiaire
- Messages : 52
- Inscription : sam. sept. 25, 2004 12:00 am
Je n'ai pas changer d'avis. Si il a d'autre audition pour occupation double et si je suis toujousr célibataire dans se temps la ( si mon ex n'est pas revenu ) Et bien je vais aller a l'audition. Pas pour rencontré l'amour. Mais pour voir comment c'est. Si les gens ont raison de dire tel chose a propos des participants. Aussi pour évaluer la réaction des autres participants face a tout ca. Je suis une personne tres analytique. Mais bon j'aurai une chance sur 1000 d'être choisi !
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mariepompon
- Manitou de la Parlotte
- Messages : 1786
- Inscription : jeu. avr. 03, 2003 1:00 am
message pour capucine243
j'aimerais que tu fasse attention quand tu cite nos messages et que tu rajoute ton opinion
ton opinion viens a la suite de nos message , en surbrillance, donc aucune difference a savoir qui a ecrit ca toi ou moi
je sais que c'est pas volontaire faudrait juste faire attention alors ne le prend pas comme une attaque merci
j'aimerais que tu fasse attention quand tu cite nos messages et que tu rajoute ton opinion
ton opinion viens a la suite de nos message , en surbrillance, donc aucune difference a savoir qui a ecrit ca toi ou moi
je sais que c'est pas volontaire faudrait juste faire attention alors ne le prend pas comme une attaque merci
tant qua etre dans le champs, aussi ben faire pousser kkchose
angem a écritVOICI MA RÉPONSE À VOS COMMENTAIRES SUR LE SUJET : "pas facile à regarder pour les exclus et surtout anciens d’OD"
Merci à tous pour me faire part de vos opinions.
Tout ce que je peux vous dire, c'est que le show de l'an dernier avait au moins "l'air" d'avoir un peu de classe et ca aurait été bon que cette année, ca s'améliore. Je ne peux me prononcer sur ce propos car je ne connais pas l'envers de la médaille (surtout que je n'ai jamais vraiment écouté cette émission), mais j’ose comparer l’émission avec celle de "pour le meilleur et pour le pire" où les participant(e)s sont mis à l’épreuve mais ont la chance de préserver leur dignité et ne sont pas mis dans des circonstances où ils seront ridiculisés, humilié et devront faire preuve de manipulation et souvent de mensonge pour arriver à leurs fins. À mon avis, OD est pire que les reality shows Américains (The bachelor, Joe millionnaire, etc) pour ces raisons parce que là au moins, le but n'est pas de faire confronter les participants. Ce qui est triste, c'est que oui les gens écoutent encore OD mais plus par curiausité parce que plusieurs personnes sont gênées d'avouer écouter une telle émission de peur à être associé à cette comédie "romantique" ridicule.
On voudrait que les participants demeurent eux-même et ne joue pas de game, mais ont-ils le choix ? Non puisque tout se retourne contre eux. Si au début de l'émission, certains participants éprouvent des sentiments les uns envers les autres, ils ne peuvent se permettre d'être démonstratifs devant les caméras, ils doivent se cacher parce qu'ils savent que tout se retournera contre eux. Savez-vous comment il serait beau d’avoir ces moments « on tape » Là je vous vois bien venir, certains d’entre vous croit peut-être que c’est justement ca qui est intéressant et qui met du piquant et c’est ainsi que les plus intelligents et les plus solides resteront jusqu’à la fin. Mais bordel, je suis peut-être naïve, mais j’ose espérer que l’on est dans une société évoluée et que l’on ne veule pas supporter d’émission où l’on essaie de ridiculiser des individus et l’amour en soit.
L’émission aurait eu tout autant de piquant et pourrait être une expérience presque aussi excitante et enrichissante pour les participants que pour les téléspectateurs si on permettait aux participants de préserver leur humilité, leur franchise et autres belles valeurs. Ainsi, on admirait vraiment les participants et il ne serait pas dégradant pour des gens de vouloir participer à une telle émission. Il serait même valorisant d’y être associé. De petits changements pourrait rendre tout le monde heureux. Je n’étais pas contre la télé-réalité parce que je pense qu’il est bon de voir interagir de vraie personne et il est plus facile de s’associer à eux puisqu’ils sont vrais. Mais je dois vous avouer que je commence à être du bord des personnes qui sont contre juste à cause de cette émission qui est, selon moi, très mal dirigée.
Je vous dirais que (et en disant cela, je sais que j’enclenche peut-être un véritable débat) la façon dont l’émission est conçue amène les participants à pratiquer une forme de prostitution !!! Mais ca, ce n’est pas la faute de la production, c’est ce que les participants choisissent de faire de leur gré pour arriver à leurs fins. Cette année, les participantes n’avaient pas à se rabaisser de la sorte (même si M-E a couché avec Hugo 2 fois et qu'elle a comme par hasard gagnée) puisque le gagnant avait de belles valeurs et une certaine maturité. L’an dernier, le gagnant a eu la chance de comparer la fellation de deux candidates avant de faire son choix. N’est-ce pas dégueulasse ? Elles avaient le choix de le faire où non, mais si elle voulait vraiment gagner, avaient-elles vraiment ce choix ? C’était un petit kid de 21 ans sans aucune notions de valeurs de couple qui avait les hormones dans le tapis ! Il est certain qu’il se basait sur un élément de la sorte pour prendre sa décision et toutes les candidates le savaient. « Moi une pipe à 200 000$, j’en ferais une à l’instant même si je pouvais et surtout pour Éric M. » certaines m’ont confiées… mais qu’est devenu le peuple Québécois ? C’est complètement aberrant !
Certains participants n’ont pas vécu cette expérience trop négativement. Ils ont besoin de cette « fame » et éprouvent toujours le besoin de se faire reconnaître. C’est un peu normal, il est difficile de mettre une croix là dessus. C’est la raison pour laquelle seulement « Éric M., Isabelle, Geneviève et Livia » se sont rassemblés pour écouter la dernière de cette année. Les autres refusent catégoriquement d’y participer.
Pourquoi les participants restent-ils alors qu’ils sont en désaccord total avec le concept et le déroulement de l’émission ?? et bien comme praeteritum l’a si justement expliqué, c’est l’orgueil, c’est l’espoir de sortir gagnant, c’est qu’ils sont tellement influencés et manipulés qu’ils n’ont pas la force de dire «c’est assez, je prends mes valises et je fou le camp »
Pour ce qui est de s’exclamer et de dénoncer l’injustice de la production, laissez-moi vous rappeler, qu’ils font affaires avec nul autre que QUÉBECOR et laissez-moi vous dire que C’EST PIRE QUE LA MAFIA ! Comment pouvez-vous croire que les participants puissent divulguer/publier leurs insatisfactions et leur dégoût face à leur aventure, Éric Salvail et « Production J »??? Tout ce qui est médiatisé est relié à Québecor alors, aucun moyen de dévoiler les abus et les plaintes. Tout ce que je peux vous dire, c’est qu’il y en a qui veulent ou aimerait tenter un recours mais que rien n’est dévoilé publiquement puisque Québecor ne les supporteront jamais évidemment ! Et qui voudrait se mettre à dos d'eux ? Je suis convaincu qu'il y en a plusieurs qui ont essayé (sans nécessairement avoir fait parti d'OD) et on dû abandonner parce qu'il n'était pas de taille à leur adversaire.
Wow !!!
Je partage entièrement tes propos !!!
Dommage qu,il n'y a pas plus de gens qui allume !!!!
Merci à tous pour me faire part de vos opinions.
Tout ce que je peux vous dire, c'est que le show de l'an dernier avait au moins "l'air" d'avoir un peu de classe et ca aurait été bon que cette année, ca s'améliore. Je ne peux me prononcer sur ce propos car je ne connais pas l'envers de la médaille (surtout que je n'ai jamais vraiment écouté cette émission), mais j’ose comparer l’émission avec celle de "pour le meilleur et pour le pire" où les participant(e)s sont mis à l’épreuve mais ont la chance de préserver leur dignité et ne sont pas mis dans des circonstances où ils seront ridiculisés, humilié et devront faire preuve de manipulation et souvent de mensonge pour arriver à leurs fins. À mon avis, OD est pire que les reality shows Américains (The bachelor, Joe millionnaire, etc) pour ces raisons parce que là au moins, le but n'est pas de faire confronter les participants. Ce qui est triste, c'est que oui les gens écoutent encore OD mais plus par curiausité parce que plusieurs personnes sont gênées d'avouer écouter une telle émission de peur à être associé à cette comédie "romantique" ridicule.
On voudrait que les participants demeurent eux-même et ne joue pas de game, mais ont-ils le choix ? Non puisque tout se retourne contre eux. Si au début de l'émission, certains participants éprouvent des sentiments les uns envers les autres, ils ne peuvent se permettre d'être démonstratifs devant les caméras, ils doivent se cacher parce qu'ils savent que tout se retournera contre eux. Savez-vous comment il serait beau d’avoir ces moments « on tape » Là je vous vois bien venir, certains d’entre vous croit peut-être que c’est justement ca qui est intéressant et qui met du piquant et c’est ainsi que les plus intelligents et les plus solides resteront jusqu’à la fin. Mais bordel, je suis peut-être naïve, mais j’ose espérer que l’on est dans une société évoluée et que l’on ne veule pas supporter d’émission où l’on essaie de ridiculiser des individus et l’amour en soit.
L’émission aurait eu tout autant de piquant et pourrait être une expérience presque aussi excitante et enrichissante pour les participants que pour les téléspectateurs si on permettait aux participants de préserver leur humilité, leur franchise et autres belles valeurs. Ainsi, on admirait vraiment les participants et il ne serait pas dégradant pour des gens de vouloir participer à une telle émission. Il serait même valorisant d’y être associé. De petits changements pourrait rendre tout le monde heureux. Je n’étais pas contre la télé-réalité parce que je pense qu’il est bon de voir interagir de vraie personne et il est plus facile de s’associer à eux puisqu’ils sont vrais. Mais je dois vous avouer que je commence à être du bord des personnes qui sont contre juste à cause de cette émission qui est, selon moi, très mal dirigée.
Je vous dirais que (et en disant cela, je sais que j’enclenche peut-être un véritable débat) la façon dont l’émission est conçue amène les participants à pratiquer une forme de prostitution !!! Mais ca, ce n’est pas la faute de la production, c’est ce que les participants choisissent de faire de leur gré pour arriver à leurs fins. Cette année, les participantes n’avaient pas à se rabaisser de la sorte (même si M-E a couché avec Hugo 2 fois et qu'elle a comme par hasard gagnée) puisque le gagnant avait de belles valeurs et une certaine maturité. L’an dernier, le gagnant a eu la chance de comparer la fellation de deux candidates avant de faire son choix. N’est-ce pas dégueulasse ? Elles avaient le choix de le faire où non, mais si elle voulait vraiment gagner, avaient-elles vraiment ce choix ? C’était un petit kid de 21 ans sans aucune notions de valeurs de couple qui avait les hormones dans le tapis ! Il est certain qu’il se basait sur un élément de la sorte pour prendre sa décision et toutes les candidates le savaient. « Moi une pipe à 200 000$, j’en ferais une à l’instant même si je pouvais et surtout pour Éric M. » certaines m’ont confiées… mais qu’est devenu le peuple Québécois ? C’est complètement aberrant !
Certains participants n’ont pas vécu cette expérience trop négativement. Ils ont besoin de cette « fame » et éprouvent toujours le besoin de se faire reconnaître. C’est un peu normal, il est difficile de mettre une croix là dessus. C’est la raison pour laquelle seulement « Éric M., Isabelle, Geneviève et Livia » se sont rassemblés pour écouter la dernière de cette année. Les autres refusent catégoriquement d’y participer.
Pourquoi les participants restent-ils alors qu’ils sont en désaccord total avec le concept et le déroulement de l’émission ?? et bien comme praeteritum l’a si justement expliqué, c’est l’orgueil, c’est l’espoir de sortir gagnant, c’est qu’ils sont tellement influencés et manipulés qu’ils n’ont pas la force de dire «c’est assez, je prends mes valises et je fou le camp »
Pour ce qui est de s’exclamer et de dénoncer l’injustice de la production, laissez-moi vous rappeler, qu’ils font affaires avec nul autre que QUÉBECOR et laissez-moi vous dire que C’EST PIRE QUE LA MAFIA ! Comment pouvez-vous croire que les participants puissent divulguer/publier leurs insatisfactions et leur dégoût face à leur aventure, Éric Salvail et « Production J »??? Tout ce qui est médiatisé est relié à Québecor alors, aucun moyen de dévoiler les abus et les plaintes. Tout ce que je peux vous dire, c’est qu’il y en a qui veulent ou aimerait tenter un recours mais que rien n’est dévoilé publiquement puisque Québecor ne les supporteront jamais évidemment ! Et qui voudrait se mettre à dos d'eux ? Je suis convaincu qu'il y en a plusieurs qui ont essayé (sans nécessairement avoir fait parti d'OD) et on dû abandonner parce qu'il n'était pas de taille à leur adversaire.
Wow !!!
Je partage entièrement tes propos !!!
Dommage qu,il n'y a pas plus de gens qui allume !!!!
mariepompon a écritok angem
je respecte ton opinion qui a mon avis n'est surement pas vide de sens mais je ne crois pas etre la seule a me poser une toute petite question a ton sujet,
pourquoi as tu ecouter cette emission??
si tu veux mon avis a moi c'est que a quelque part tu devais bien aimer ca non
ca devait satisfaire je sais pas trop quoi en toi
peut etre la voyeuse??
ou es tu justement de ces personne qui ont honte d'avouer ecouter OD et qui se donne bonne conscience en denoncant les atrocites faites au participants
en tout cas moi ca me donne l'impression que l'issu du jeu ne te plait pas et voila que tu pars en croisade
j'aurais bien aimer lire ca au tout debut pour moi ca aurait sonner autrement
bye sans rancune
Oui mais comment veux-tu constater ce qu'elle t'a dit si elle ne l'avait pas écouté ???????????????
Comment se faire un opinion sur un sujet si on ne le décortiques pas en profondeur et si on ne l'a pas écouté ??
C'est trop facile comme commentaire...Beaucoup trop !!!
Auparavant ça pouvait m'arriver d'écouter le MINI PUTT à RDS..oui oui je l'avoue...mais pas parce que j'aimais ça cri.... Mais parce que je trouvait ça tellement drôle et ridicule... Mais personne m'a accusé de voyeur pourtant !!!
Alors faites pas vos vierges offensées svp
je respecte ton opinion qui a mon avis n'est surement pas vide de sens mais je ne crois pas etre la seule a me poser une toute petite question a ton sujet,
pourquoi as tu ecouter cette emission??
si tu veux mon avis a moi c'est que a quelque part tu devais bien aimer ca non
ca devait satisfaire je sais pas trop quoi en toi
peut etre la voyeuse??
ou es tu justement de ces personne qui ont honte d'avouer ecouter OD et qui se donne bonne conscience en denoncant les atrocites faites au participants
en tout cas moi ca me donne l'impression que l'issu du jeu ne te plait pas et voila que tu pars en croisade
j'aurais bien aimer lire ca au tout debut pour moi ca aurait sonner autrement
bye sans rancune
Oui mais comment veux-tu constater ce qu'elle t'a dit si elle ne l'avait pas écouté ???????????????
Comment se faire un opinion sur un sujet si on ne le décortiques pas en profondeur et si on ne l'a pas écouté ??
C'est trop facile comme commentaire...Beaucoup trop !!!
Auparavant ça pouvait m'arriver d'écouter le MINI PUTT à RDS..oui oui je l'avoue...mais pas parce que j'aimais ça cri.... Mais parce que je trouvait ça tellement drôle et ridicule... Mais personne m'a accusé de voyeur pourtant !!!
Alors faites pas vos vierges offensées svp
[couleur=#ffff00]Et bien je n'ai pas le temps de vous répondre tout ce que j'ai à vous dire, mais je vais vous avouer quelque chose en espérant que vous ne serez pas fâché si je ne vous dévoile pas totalement mon identité... je tiens à la garder "somewhat" anonyme.
Et bien oui, j'ai été participante à Occupation Double. Raison pour laquelle j'ai un point de vue différent de plusieurs d'entre vous et raison pour laquelle sans nécessairement être personnellement trop atteinte, j'épouve encore de la frustration envers la production parce qu'il y en a qui l'on été plus sérieusement que moi et je n'aime pas voir des gens souffir (surtout pas après un an) Certaines petites choses auraient fait une énorme différence et aurait pu contribuer à rendre l'expérience beaucoup moins difficile et plus apprécié par chacun. Je ne tiens pas à vous expliquer tous les comments des pourquoi, mais je tiens à ce que les gens sachent que ca n'est pas toujours facile et ce que l'on voit à la télé, ce n'est pas nécessairement ce qui se passe derrière "off camera".
Pour ce qui est de ceux qui veulent y participer, et bien personnellement, je ne le referais pas. Parce que j'ai trouvé ca difficile, parce que le retour à la réalité est un peu pénible et surtout parce qu'aujourd'hui, j'ai un peu honte d'être associé à cette émission parce qu'elle manque carréement de classe !
Je dois filer.. "lunch" bon après-midi ! [/couleur]
Et bien oui, j'ai été participante à Occupation Double. Raison pour laquelle j'ai un point de vue différent de plusieurs d'entre vous et raison pour laquelle sans nécessairement être personnellement trop atteinte, j'épouve encore de la frustration envers la production parce qu'il y en a qui l'on été plus sérieusement que moi et je n'aime pas voir des gens souffir (surtout pas après un an) Certaines petites choses auraient fait une énorme différence et aurait pu contribuer à rendre l'expérience beaucoup moins difficile et plus apprécié par chacun. Je ne tiens pas à vous expliquer tous les comments des pourquoi, mais je tiens à ce que les gens sachent que ca n'est pas toujours facile et ce que l'on voit à la télé, ce n'est pas nécessairement ce qui se passe derrière "off camera".
Pour ce qui est de ceux qui veulent y participer, et bien personnellement, je ne le referais pas. Parce que j'ai trouvé ca difficile, parce que le retour à la réalité est un peu pénible et surtout parce qu'aujourd'hui, j'ai un peu honte d'être associé à cette émission parce qu'elle manque carréement de classe !
Je dois filer.. "lunch" bon après-midi ! [/couleur]
Pouquoi trouver cela difficile et souffrant,regarde ce qui se passe dans les pays ou il y,a de la guerre ou bien plus pres de chez-nous a l,hopital ST-JUSTINE uo la plupart des enfants qui sont la souffrent beaucoup plus que les participants de OD et en plus ils ne passent pas leur temps a se lamentés et en plus ils aimeraient tellement ca être a votre place au lieu d,etre branché sur un lit d,hopital a longueur de journée.Peut-être que psycologiquement ca peut être un peu dur a vivre mais je crois qu,il y,a beaucoup plus de bon coté que de mauvais a participé a ce genre d,émission,de grace arrêter de vous lamenté et comparez-vous a d,autres qui sont vraiment dans de pires situation que vous...Désolé d,être un peu dur avec toi mais tu fais parti du monde qui se lamente le ventre plein.....sans rancune...
Bonjour à tous,
Heureuse de te savoir de retour Angem. Ton point de vue est toujours intéressant à lire, bien que je ne sois pas toujours en parfait accord avec ce que tu écris. Par contre, je me demande un peu pourquoi tu n’as pas poursuivi notre discussion sur l’autre sujet. Du coup, j’ai un peu l’impression de reprendre mon argumentation à zéro, mais ce n’est pas bien grave. ;)
Tu as répondu à la question qui est sur toutes les lèvres des lecteurs de ce sujet : Qui es-tu ? Depuis le début, je me doute bien que le sujet te touche personnellement et je trouve très courageux de ta part de faire ton "coming out" en dévoilant ton statut d'ancienne candidate d'OD. Je comprends que tu préfères te garder de dévoiler ton identité, même si je pense savoir qui tu es... Mais je n’irai pas plus loin dans mes hypothèses farfelues pour respecter ton désir de confidentialité.
Il y a évidemment de nombreuses critiques que l’on peut adresser à la télé-réalité et plusieurs questionnements y sont sous-jacents. Au Québec, l’expérience est relativement nouvelle et fait fureur depuis environ un an. Pour certains, le concept de la télé-réalité est divertissant et puise son intérêt dans le fait qu’il est ancré dans la réalité quotidienne. Pour d’autres, ce genre d’émission suscite un voyeurisme dégradant pour les participants tout en créant une culture du vedettariat. Pour ma part, je n’ai pas d’opinion tranchée sur ce phénomène de société. Comme plusieurs, je me questionne sur ce divertissement de plus en plus populaire qui semble nous rendre dépendants. Ce qui me surprend dans tes interventions, c’est que tu ne sembles pas critiquer l’ensemble des émissions de télé-réalité. Au contraire, tes critiques sont très ciblées et s’adressent clairement à OD. Or, je comprends mal ce qui distingue négativement OD des autres émissions de télé-réalité. À mon sens, la formule reste toujours la même : Enfermement, surveillance et récompense. Peu importe le but avoué de l’émission, il y a peu d’ambiguïté sur ses objectifs latents : faire du fric et avoir de la visibilité et ce, tant du côté des producteurs que des candidats. Dans ton texte, tu affirmes que OD est une émission pire que les reality show américains… Pourquoi autant de hargne envers une seule émission (exception faite qu’elle te touche personnellement plus que les autres) ? Tu crois vraiment que les participants sont mis davantage dans des situations de confrontations dans OD que dans « Loft Story », « Pour le meilleur ou pour le pire » ou autres émissions du même genre ? Perso, je ne crois pas que ce soit le cas. J’ai même l’impression inverse. ;)
Je trouve aussi que tu y vas un peu fort en parlant de prostitution. C’est vrai que ce genre d’émission suscite des tendances exhibitionnistes chez les candidats et voyeuristes chez les téléspectateurs. Par contre, j’ai la ferme conviction que chaque participant a son libre-arbitre et je ne crois pas que toutes les candidates (l’an dernier comme cette année) seraient prêtes à baiser ou à faire une pipe au gagnant pour remporter la victoire. Chaque personne a ses limites en ce qui concerne l’exhibition de son intimité. Je crois aussi que les candidats usent de stratégies différentes pour remporter la victoire et je ne crois pas qu’elles soient strictement axées sur la sexualité.
Ceci étant dit, je trouve tes interventions intéressantes. C’est certain que ce genre d’émission est une « game » qui peut humilier certains candidats et susciter le mépris des gens. Le concept étant de suivre de « vraies personnes » dans une réalité artificielle, il importe d’être conscient que cette réalité est dans une large mesure construite et tronquée. Les candidats préférés sont généralement ceux auxquels les auditeurs peuvent s’identifier et le climat d’exclusion augmente les tendances paranos et agressives des candidats. Je crois qu’il est sain de se questionner sur ce genre d’émissions, de les regarder avec un esprit critique. Jusqu’où peut-on aller dans un contexte de télé-réalité ? La question se pose. Je crois aussi que ces aventures devraient être réalisées sous l’œil avisé de spécialistes en psychologie et qu’un soutien psychologique devrait être offert aux participants suite à leur expérience. Par contre, je ne crois pas qu’il faut se scandaliser au point d’oublier la dimension ludique de la télé-réalité. Avant toute chose, il s’agit d’un jeu auquel les participants acceptent de se livrer. Peu importe l’émission, les candidats se précipitent pour faire les entrevues et y participer. Pour plusieurs, j’ai l’impression que ce n’est pas le regard des autres qui est redoutable, mais le fait de rester dans l’anonymat. Bref, tout cela pour dire qu’il y aura toujours des gens pour participer ou regarder ce genre d’émissions. Je crois que l’essentiel est de le faire avec un esprit critique, que l’on soit dans la peau du candidat ou de l’auditeur. L’essentiel, c’est qu’il y est aussi des gens pour critiquer les débordements auxquels ces émissions peuvent donner lieu. À cet égard, je pense que les anciens candidats ont un rôle important à jouer. Tu sembles affirmer qu’il est impossible de s’insurger officiellement contre l’empire PK Péladeau. Je comprends ton idée, mais je pense qu’il y a plusieurs possibilités pour un candidat qui se sent lésé et qui souhaite se faire entendre… Le premier pas est très certainement de ne pas donner un appui tacite à l’émission en la regardant.
Heureuse de te savoir de retour Angem. Ton point de vue est toujours intéressant à lire, bien que je ne sois pas toujours en parfait accord avec ce que tu écris. Par contre, je me demande un peu pourquoi tu n’as pas poursuivi notre discussion sur l’autre sujet. Du coup, j’ai un peu l’impression de reprendre mon argumentation à zéro, mais ce n’est pas bien grave. ;)
Tu as répondu à la question qui est sur toutes les lèvres des lecteurs de ce sujet : Qui es-tu ? Depuis le début, je me doute bien que le sujet te touche personnellement et je trouve très courageux de ta part de faire ton "coming out" en dévoilant ton statut d'ancienne candidate d'OD. Je comprends que tu préfères te garder de dévoiler ton identité, même si je pense savoir qui tu es... Mais je n’irai pas plus loin dans mes hypothèses farfelues pour respecter ton désir de confidentialité.
Il y a évidemment de nombreuses critiques que l’on peut adresser à la télé-réalité et plusieurs questionnements y sont sous-jacents. Au Québec, l’expérience est relativement nouvelle et fait fureur depuis environ un an. Pour certains, le concept de la télé-réalité est divertissant et puise son intérêt dans le fait qu’il est ancré dans la réalité quotidienne. Pour d’autres, ce genre d’émission suscite un voyeurisme dégradant pour les participants tout en créant une culture du vedettariat. Pour ma part, je n’ai pas d’opinion tranchée sur ce phénomène de société. Comme plusieurs, je me questionne sur ce divertissement de plus en plus populaire qui semble nous rendre dépendants. Ce qui me surprend dans tes interventions, c’est que tu ne sembles pas critiquer l’ensemble des émissions de télé-réalité. Au contraire, tes critiques sont très ciblées et s’adressent clairement à OD. Or, je comprends mal ce qui distingue négativement OD des autres émissions de télé-réalité. À mon sens, la formule reste toujours la même : Enfermement, surveillance et récompense. Peu importe le but avoué de l’émission, il y a peu d’ambiguïté sur ses objectifs latents : faire du fric et avoir de la visibilité et ce, tant du côté des producteurs que des candidats. Dans ton texte, tu affirmes que OD est une émission pire que les reality show américains… Pourquoi autant de hargne envers une seule émission (exception faite qu’elle te touche personnellement plus que les autres) ? Tu crois vraiment que les participants sont mis davantage dans des situations de confrontations dans OD que dans « Loft Story », « Pour le meilleur ou pour le pire » ou autres émissions du même genre ? Perso, je ne crois pas que ce soit le cas. J’ai même l’impression inverse. ;)
Je trouve aussi que tu y vas un peu fort en parlant de prostitution. C’est vrai que ce genre d’émission suscite des tendances exhibitionnistes chez les candidats et voyeuristes chez les téléspectateurs. Par contre, j’ai la ferme conviction que chaque participant a son libre-arbitre et je ne crois pas que toutes les candidates (l’an dernier comme cette année) seraient prêtes à baiser ou à faire une pipe au gagnant pour remporter la victoire. Chaque personne a ses limites en ce qui concerne l’exhibition de son intimité. Je crois aussi que les candidats usent de stratégies différentes pour remporter la victoire et je ne crois pas qu’elles soient strictement axées sur la sexualité.
Ceci étant dit, je trouve tes interventions intéressantes. C’est certain que ce genre d’émission est une « game » qui peut humilier certains candidats et susciter le mépris des gens. Le concept étant de suivre de « vraies personnes » dans une réalité artificielle, il importe d’être conscient que cette réalité est dans une large mesure construite et tronquée. Les candidats préférés sont généralement ceux auxquels les auditeurs peuvent s’identifier et le climat d’exclusion augmente les tendances paranos et agressives des candidats. Je crois qu’il est sain de se questionner sur ce genre d’émissions, de les regarder avec un esprit critique. Jusqu’où peut-on aller dans un contexte de télé-réalité ? La question se pose. Je crois aussi que ces aventures devraient être réalisées sous l’œil avisé de spécialistes en psychologie et qu’un soutien psychologique devrait être offert aux participants suite à leur expérience. Par contre, je ne crois pas qu’il faut se scandaliser au point d’oublier la dimension ludique de la télé-réalité. Avant toute chose, il s’agit d’un jeu auquel les participants acceptent de se livrer. Peu importe l’émission, les candidats se précipitent pour faire les entrevues et y participer. Pour plusieurs, j’ai l’impression que ce n’est pas le regard des autres qui est redoutable, mais le fait de rester dans l’anonymat. Bref, tout cela pour dire qu’il y aura toujours des gens pour participer ou regarder ce genre d’émissions. Je crois que l’essentiel est de le faire avec un esprit critique, que l’on soit dans la peau du candidat ou de l’auditeur. L’essentiel, c’est qu’il y est aussi des gens pour critiquer les débordements auxquels ces émissions peuvent donner lieu. À cet égard, je pense que les anciens candidats ont un rôle important à jouer. Tu sembles affirmer qu’il est impossible de s’insurger officiellement contre l’empire PK Péladeau. Je comprends ton idée, mais je pense qu’il y a plusieurs possibilités pour un candidat qui se sent lésé et qui souhaite se faire entendre… Le premier pas est très certainement de ne pas donner un appui tacite à l’émission en la regardant.
tic a écritPouquoi trouver cela difficile et souffrant,regarde ce qui se passe dans les pays ou il y,a de la guerre ou bien plus pres de chez-nous a l,hopital ST-JUSTINE uo la plupart des enfants qui sont la souffrent beaucoup plus que les participants de OD et en plus ils ne passent pas leur temps a se lamentés et en plus ils aimeraient tellement ca être a votre place au lieu d,etre branché sur un lit d,hopital a longueur de journée.Peut-être que psycologiquement ca peut être un peu dur a vivre mais je crois qu,il y,a beaucoup plus de bon coté que de mauvais a participé a ce genre d,émission,de grace arrêter de vous lamenté et comparez-vous a d,autres qui sont vraiment dans de pires situation que vous...Désolé d,être un peu dur avec toi mais tu fais parti du monde qui se lamente le ventre plein.....sans rancune...
TOUT A fait d,accord avec toi , il ya bien pire dans la vie que de faire des bagages pour d,autres ou d,aller faire des voayges un peu partout dans le monde
pis quand tu parles d.humiliation ben on repassera.....
en tout ca moi j,ai aucune pitier pour les personnes qui ont participer a occupation double ils se sont embraquer dans un jeu ben apres il faut tu vive avec! --Message edité par Lilou!!! le 2004-11-23 12:44:41--
TOUT A fait d,accord avec toi , il ya bien pire dans la vie que de faire des bagages pour d,autres ou d,aller faire des voayges un peu partout dans le monde
pis quand tu parles d.humiliation ben on repassera.....
en tout ca moi j,ai aucune pitier pour les personnes qui ont participer a occupation double ils se sont embraquer dans un jeu ben apres il faut tu vive avec! --Message edité par Lilou!!! le 2004-11-23 12:44:41--
DÉSOLÉE LILOU,
Mais je désapprouve totalement ta façon de manifester ton mécontentement face à mes propos parce que je dis simplement que certaines personnes ont souffert à cause d'OD.
Les gens prennent et doivent prendre le droit de donner leurs impressions/opinions, qu'elles soient bonnes ou mauvaises. Le but n'est pas de s'apitoyer sur son sort, au contraire, le but est de dévoiler la réalité, d'échanger ses expériences dans le but d'en apprendre d’avantage par les erreurs et victoires des autres; éclairer certaines personnes qui veulent bien savoir la version/l'opinion de quelqu'un qui a eu une expérience peu commune.
Malheureusement, il y a beaucoup de personnes qui pensent comme toi. Venant d'une famille plutôt syndicaliste, ton attitude n'aide pas les gens qui veulent faire avancer/évoluer la société. Il est certain que si on se compare à pire, mes propos semblent totalement ridicules (entièrement d’accord avec toi). Les gens ont tout de même le droit de vouloir plus et heureusement car si nos ancêtres avaient eu une mentalité semblable à la tienne, nous n'en serions pas où nous en sommes aujourd'hui (l'équité salariale, l'égalité des droits de la femme etc) parce qu’ils s’auraient comparé à pire constamment, ce qui aurait empêché l’évolution de la mentalité des être humains).
Je ne voudrais pas que vous pensiez que je crois que l'expérience OD n'a qu'uniquement du négatif. Ca nous a permis à tous d'apprendre plus sur le monde médiatique et d'apprendre à connaître des personnes qui sont très intéressantes. Tout ce que je dis c'est que l'équipe OD pourrait pu être tellement plus "supportive", professionnelle et efficace. Certains suivis, certaines attitudes envers nous auraient pu faire toute la différence ! On nous a traité comme des enfants, on nous disait même d'avoir au moins l'air content lorsque l'on nous proposait de faire une activité (parce que l'on était un peu frustré de rester à Blainville à rien faire) C'était extrêmement long et je vous dirais que l'on a été occupé à moins de 40% du temps !
Ca avait peut-être l'air romantique les voyages dans le sud, dans l'ouest ou where ever, mais en vérité, les activités étaient très souvent de très courte durée (je vais vous donner un exemple, l'an dernier lorsque Geneviève était allée dans l'Ouest, on lui a demandé de repasser devant les caméras à quelques reprises à cheval pour prendre de belles images. Une fois les prises de vue terminé, on les laisses là et ils n'ont plus le droit de rien faire jusqu'à nouvel ordre. Elle et Éric n'ont pas eu la chance de faire de l'équitation pendant des heures comme ca a si bien parrut à la télé. Je parle pour l'an dernier, peut-être que cette année c'était différent, mais c'est comme si on nous empêchait constamment de nous faire du fun (c'est trop long à vous expliquer ce que je veux dire, mais c'était réellement comme ca!)
De plus, disons qu'à 200$ par semaine (notre "rémunération") avec les pertes d'argent que l'on a eu et les dettes que l'on a accumulées jours après jours pendant près de trois mois (pour certain(e)s), on aurait pu se payer des voyages pas mal plus intéressants et plus nombreux que ceux que l'on a fait (pour l’an dernier bien sur car cette année, les voyages semblaient beaucoup plus intéressant). Sur notre contrat, il était même écrit que si le budget allait bien et que l’émission connaissait le succès attendu, on aurait droit à un bonus supplémentaire à la fin de notre séjour pouvant aller jusqu’à 1200$, ce qui était vraiment pas grand chose considérant que ca ne nous donnait qqch comme 320$ total par semaine. Lorsqu’à la toute fin on leur a demandé ce qu’il en était du bonus, on nous a répondu « quoi ? quel bonus ???.. Ha oui, et bien non, on en donne pas finalement » alors que l’émission a connu des cottes d’écoutes phénoménales !
Je pourrais vous en raconter plein des faits comme ça ! C’est de notre faute, je l’avoue, on s’est créé des attentes et on a été réellement déçu !
Pourquoi est-ce que l’on utilise pas les ressources possibles (genre la presse) pour dénoncer les injustices et les frustrations que l’on a vécu, parce que l’on essaie de passer à autre chose, parce qu’on est lâche et que l’on a pas le courage d’affronter la mafia production J/Québecor. Vous n’êtes pas obligé de lire mes propos non plus, j’essaie de faire part de cette réalité à certaines personnes pour que les gens soient un peu plus vigilant face à ces émissions et aillent une petite idée de l’envers de la médaille.
Il est certain que mon opinion ne va qu’à l’encontre de production J/Pram/OD, parce que je ne connais vraiment que cette émission de télé-réalité inside-out et que les autres, je ne connais pas l’envers des médailles. Mais selon moi, il n’en faudrait pas beaucoup plus pour surpasser l’équipe derrière OD ! La production traite réellement les participants comme des bébés. Les exemples sont trop nombreux pour que je commence qu’à vous en nommer qu’un seul. (entre autre, on hésite pas à nous dire, en passant, si tu veux t’en aller, vas y, il y a plein de personne qui n’hésiterait pas à venir prendre ta place, ne te crois pas irremplaçable… vous voyez le genre ?)
Anyway.. désolée pour ceux et celles qui croient que mes propos sont sans importance ou encore que je ne suis qu’une frustrée et/ou négative. Si ce n’est que peut-être qu’une seule personne parmi vous regardera l’émission avec un oeil différent, plus vigilent, et bien ca aura valu la peine !
[couleur=#ff0000]Bonne après-midi !
En passant, c’est vraiment incroyable Marina comme tu écris bien ! Tu devrais peut-être me donner des leçons pour que je puisse écrire un livre sur l’ensemble de mon expérience [/couleur]
Mais je désapprouve totalement ta façon de manifester ton mécontentement face à mes propos parce que je dis simplement que certaines personnes ont souffert à cause d'OD.
Les gens prennent et doivent prendre le droit de donner leurs impressions/opinions, qu'elles soient bonnes ou mauvaises. Le but n'est pas de s'apitoyer sur son sort, au contraire, le but est de dévoiler la réalité, d'échanger ses expériences dans le but d'en apprendre d’avantage par les erreurs et victoires des autres; éclairer certaines personnes qui veulent bien savoir la version/l'opinion de quelqu'un qui a eu une expérience peu commune.
Malheureusement, il y a beaucoup de personnes qui pensent comme toi. Venant d'une famille plutôt syndicaliste, ton attitude n'aide pas les gens qui veulent faire avancer/évoluer la société. Il est certain que si on se compare à pire, mes propos semblent totalement ridicules (entièrement d’accord avec toi). Les gens ont tout de même le droit de vouloir plus et heureusement car si nos ancêtres avaient eu une mentalité semblable à la tienne, nous n'en serions pas où nous en sommes aujourd'hui (l'équité salariale, l'égalité des droits de la femme etc) parce qu’ils s’auraient comparé à pire constamment, ce qui aurait empêché l’évolution de la mentalité des être humains).
Je ne voudrais pas que vous pensiez que je crois que l'expérience OD n'a qu'uniquement du négatif. Ca nous a permis à tous d'apprendre plus sur le monde médiatique et d'apprendre à connaître des personnes qui sont très intéressantes. Tout ce que je dis c'est que l'équipe OD pourrait pu être tellement plus "supportive", professionnelle et efficace. Certains suivis, certaines attitudes envers nous auraient pu faire toute la différence ! On nous a traité comme des enfants, on nous disait même d'avoir au moins l'air content lorsque l'on nous proposait de faire une activité (parce que l'on était un peu frustré de rester à Blainville à rien faire) C'était extrêmement long et je vous dirais que l'on a été occupé à moins de 40% du temps !
Ca avait peut-être l'air romantique les voyages dans le sud, dans l'ouest ou where ever, mais en vérité, les activités étaient très souvent de très courte durée (je vais vous donner un exemple, l'an dernier lorsque Geneviève était allée dans l'Ouest, on lui a demandé de repasser devant les caméras à quelques reprises à cheval pour prendre de belles images. Une fois les prises de vue terminé, on les laisses là et ils n'ont plus le droit de rien faire jusqu'à nouvel ordre. Elle et Éric n'ont pas eu la chance de faire de l'équitation pendant des heures comme ca a si bien parrut à la télé. Je parle pour l'an dernier, peut-être que cette année c'était différent, mais c'est comme si on nous empêchait constamment de nous faire du fun (c'est trop long à vous expliquer ce que je veux dire, mais c'était réellement comme ca!)
De plus, disons qu'à 200$ par semaine (notre "rémunération") avec les pertes d'argent que l'on a eu et les dettes que l'on a accumulées jours après jours pendant près de trois mois (pour certain(e)s), on aurait pu se payer des voyages pas mal plus intéressants et plus nombreux que ceux que l'on a fait (pour l’an dernier bien sur car cette année, les voyages semblaient beaucoup plus intéressant). Sur notre contrat, il était même écrit que si le budget allait bien et que l’émission connaissait le succès attendu, on aurait droit à un bonus supplémentaire à la fin de notre séjour pouvant aller jusqu’à 1200$, ce qui était vraiment pas grand chose considérant que ca ne nous donnait qqch comme 320$ total par semaine. Lorsqu’à la toute fin on leur a demandé ce qu’il en était du bonus, on nous a répondu « quoi ? quel bonus ???.. Ha oui, et bien non, on en donne pas finalement » alors que l’émission a connu des cottes d’écoutes phénoménales !
Je pourrais vous en raconter plein des faits comme ça ! C’est de notre faute, je l’avoue, on s’est créé des attentes et on a été réellement déçu !
Pourquoi est-ce que l’on utilise pas les ressources possibles (genre la presse) pour dénoncer les injustices et les frustrations que l’on a vécu, parce que l’on essaie de passer à autre chose, parce qu’on est lâche et que l’on a pas le courage d’affronter la mafia production J/Québecor. Vous n’êtes pas obligé de lire mes propos non plus, j’essaie de faire part de cette réalité à certaines personnes pour que les gens soient un peu plus vigilant face à ces émissions et aillent une petite idée de l’envers de la médaille.
Il est certain que mon opinion ne va qu’à l’encontre de production J/Pram/OD, parce que je ne connais vraiment que cette émission de télé-réalité inside-out et que les autres, je ne connais pas l’envers des médailles. Mais selon moi, il n’en faudrait pas beaucoup plus pour surpasser l’équipe derrière OD ! La production traite réellement les participants comme des bébés. Les exemples sont trop nombreux pour que je commence qu’à vous en nommer qu’un seul. (entre autre, on hésite pas à nous dire, en passant, si tu veux t’en aller, vas y, il y a plein de personne qui n’hésiterait pas à venir prendre ta place, ne te crois pas irremplaçable… vous voyez le genre ?)
Anyway.. désolée pour ceux et celles qui croient que mes propos sont sans importance ou encore que je ne suis qu’une frustrée et/ou négative. Si ce n’est que peut-être qu’une seule personne parmi vous regardera l’émission avec un oeil différent, plus vigilent, et bien ca aura valu la peine !
[couleur=#ff0000]Bonne après-midi !
En passant, c’est vraiment incroyable Marina comme tu écris bien ! Tu devrais peut-être me donner des leçons pour que je puisse écrire un livre sur l’ensemble de mon expérience [/couleur]
Regarde comme tu le dit si bien chacun son opinion tu sais la mienne je sais la tienne ;)
on va s,en tenir la parce que voit tu j,ai pas vraiment le gout de débattre en a pus finir sur un sujet comme Occupation double!
Ce que j'avais a dire je l,est dit alors ....
Mon opinion change pas et de dire que mon genre de mentalité empeche de faire avancer ou evoluer la société ben je trouve ca un peu fort
tout ce que je dit c'est qu'il y a bien pire dans la vie et que j'ai de la misere a comprendre que des gens qui S'inscrivent de leur plein gré a ce genre d'émission quand ils savent tres bien avec quoi ils vont devoir vivre apres viennent se plaindre ...
peut etre ai-je tort mais moi je le vois comme ca....
maintenant je m,éclipse!
on va s,en tenir la parce que voit tu j,ai pas vraiment le gout de débattre en a pus finir sur un sujet comme Occupation double!
Ce que j'avais a dire je l,est dit alors ....
Mon opinion change pas et de dire que mon genre de mentalité empeche de faire avancer ou evoluer la société ben je trouve ca un peu fort
tout ce que je dit c'est qu'il y a bien pire dans la vie et que j'ai de la misere a comprendre que des gens qui S'inscrivent de leur plein gré a ce genre d'émission quand ils savent tres bien avec quoi ils vont devoir vivre apres viennent se plaindre ...
peut etre ai-je tort mais moi je le vois comme ca....
maintenant je m,éclipse!