Raven a écrit
Hey c'est ma citation
C'est vrai que le probleme est vraiment l'éducation politique, le gouvernement devrai mettre des cours de politique au secondaire obligatoire, selon moi en secondaire 5 on est asser mur pour bien comprendre les concepts ;)
ah ben je l'avais trouvé très vraie... et je suis d'accord pour les cours... on donne bien des cours de religion... me semble qu'il y a un truc qui cloche. Les jeune sont tout de même de futurs électeurs et les adultes de demain, ils devraient être mis au courrant.
La gauche...La droite !????
moi99 a écrit
Ouin c'est ca,la certitude que les riches vont s'enrichir de plus en plus audétriments des pauvres et des classes moyennes.
Comme dit Velero,le best c'est un bon équilibre en les deux.
En passent Velero est un tres bon vulgarisateur Moi aussi je connaissais la signification mais j'ai trouvé ses explications tres interressantes. --Message edité par moi99--
Merci, c'est un très beau compliment, j'aime bien vulgariser, j'adore apprendre des trucs aux autres. On a tous nos défauts...
Ouin c'est ca,la certitude que les riches vont s'enrichir de plus en plus audétriments des pauvres et des classes moyennes.
Comme dit Velero,le best c'est un bon équilibre en les deux.
En passent Velero est un tres bon vulgarisateur Moi aussi je connaissais la signification mais j'ai trouvé ses explications tres interressantes. --Message edité par moi99--
Merci, c'est un très beau compliment, j'aime bien vulgariser, j'adore apprendre des trucs aux autres. On a tous nos défauts...
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage. (Jean de la Fontaine)
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Char Aznable
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Raven a écrit
Pourquoi les profs de politique au secondaire ne serai pas aussi objectif que ceux du collégial ?
...des profs objectifs...!!??
Pour moi tes profs sont séparatiss Raven, pour dire ça...!!
C'est comme les profs d'histoires qui nous racontent l'histoire de leurs perspectives et de leurs façon...mon prof d'histoire en Secondaire 4 avait des accoutrements de Gilles Vigneault...penses-tu qu'il n'a pas essayé de faire avaler aux plus de gens possible que la souveraineté du Québec aurait du se faire il y a longtemps et blabla...!
Ils nous a répété ad nauseam cette année là...Le ciel est bleu, l'enfer est rouge (pas subtil pantoute...)
Pourquoi les profs de politique au secondaire ne serai pas aussi objectif que ceux du collégial ?
...des profs objectifs...!!??
Pour moi tes profs sont séparatiss Raven, pour dire ça...!!
C'est comme les profs d'histoires qui nous racontent l'histoire de leurs perspectives et de leurs façon...mon prof d'histoire en Secondaire 4 avait des accoutrements de Gilles Vigneault...penses-tu qu'il n'a pas essayé de faire avaler aux plus de gens possible que la souveraineté du Québec aurait du se faire il y a longtemps et blabla...!
Ils nous a répété ad nauseam cette année là...Le ciel est bleu, l'enfer est rouge (pas subtil pantoute...)
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Char Aznable
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C`est juste une expéreince personnel.J`ai eu un prof d`histoire au secondaire qui s`affichait clairement pour le OUI.Au collège,durant mon cours d`histoire du Québec(cour optionnel,bien sûr )le prof ne manquait jamais une occasion de rabrouer le Canada à la moindre occasion.Quand je dis que je pense que les profs seraient pas objectif,c`est juste un opinion personnel,selon mes propres expériences.Si tu as eu des profs de politique qui passe pas le 3/4 du temps à nous faire de la propagande de leur partie préféré,eh bien c`est tant mieux.
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Char Aznable
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Moi en tout cas les deux profs politiques que j'ai eu au Cegep non j'avait voulu avouer pour quel partie ils était, et ils donnaient les points positifs et négatifs de toutes les doctrines sans faire de favoristisme
Mais moi aussi mon prof d'histoire en sec 4 était vraiment souvrainiste, c'est pour sa que je l'aimait bien
En passant Slick ton prof d'histoire devait pas trop connaitre son hisoire. "Le ciel est bleu, l'enfer est rouge" n'a rien a voir avec le PQ et le PLQ. C'est dans les années 1840 que le clergé à sorti cette phrase qui visait à détruire le parti rouge qui avait dans sa doctrine de dissocier l'église de l'État. Alors il disait de voter pour le parti conservateur du québec, qui était bleu comme le ciel
Mais moi aussi mon prof d'histoire en sec 4 était vraiment souvrainiste, c'est pour sa que je l'aimait bien
En passant Slick ton prof d'histoire devait pas trop connaitre son hisoire. "Le ciel est bleu, l'enfer est rouge" n'a rien a voir avec le PQ et le PLQ. C'est dans les années 1840 que le clergé à sorti cette phrase qui visait à détruire le parti rouge qui avait dans sa doctrine de dissocier l'église de l'État. Alors il disait de voter pour le parti conservateur du québec, qui était bleu comme le ciel
moi99 a écrit
Ben la,en tout cas,moi j'était sincere,je sais pas comment tu l'as pris.C'est pas si évident de vulgariser.
C'est ça, je l'ai pris comme un compliment. Le sens de mon dernier commentaire voulait simplement indiquer que j'essaie de ne pas me prendre au sérieux tout de même. Il y a toujours des meilleurs et des pires que nous... pis c'est pas ça le but. --Message edité par velero--
Ben la,en tout cas,moi j'était sincere,je sais pas comment tu l'as pris.C'est pas si évident de vulgariser.
C'est ça, je l'ai pris comme un compliment. Le sens de mon dernier commentaire voulait simplement indiquer que j'essaie de ne pas me prendre au sérieux tout de même. Il y a toujours des meilleurs et des pires que nous... pis c'est pas ça le but. --Message edité par velero--
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage. (Jean de la Fontaine)
Raven a écrit
En passant Slick ton prof d'histoire devait pas trop connaitre son hisoire. "Le ciel est bleu, l'enfer est rouge" n'a rien a voir avec le PQ et le PLQ. C'est dans les années 1840 que le clergé à sorti cette phrase qui visait à détruire le parti rouge qui avait dans sa doctrine de dissocier l'église de l'État. Alors il disait de voter pour le parti conservateur du québec, qui était bleu comme le ciel
...pantoute Raven...mon prof était un des tops au Québec à l'époque...d'ailleurs on avait eu les meilleurs résultats de la province aux épreuves du ministère en histoire cette année-là...! Mais il n'en demeure pas moins qu'il était Québécois dans le sens le plus pure qui soit...! ;)
En passant Slick ton prof d'histoire devait pas trop connaitre son hisoire. "Le ciel est bleu, l'enfer est rouge" n'a rien a voir avec le PQ et le PLQ. C'est dans les années 1840 que le clergé à sorti cette phrase qui visait à détruire le parti rouge qui avait dans sa doctrine de dissocier l'église de l'État. Alors il disait de voter pour le parti conservateur du québec, qui était bleu comme le ciel
...pantoute Raven...mon prof était un des tops au Québec à l'époque...d'ailleurs on avait eu les meilleurs résultats de la province aux épreuves du ministère en histoire cette année-là...! Mais il n'en demeure pas moins qu'il était Québécois dans le sens le plus pure qui soit...! ;)
Slick27 a écrit
...pantoute Raven...mon prof était un des tops au Québec à l'époque...d'ailleurs on avait eu les meilleurs résultats de la province aux épreuves du ministère en histoire cette année-là...! Mais il n'en demeure pas moins qu'il était Québécois dans le sens le plus pure qui soit...! ;)
Ok Ok il devait etre bon Mais reste qu'il a déformer un fait historique, mais c'était peut-etre volontaire pour etre sarcastique, sa je peut pas savoir c'est pas moi qui était la, mais comme tu disait, il semblait très sérieux Peut-etre aussi c'était une blague de reprendre ce vieux dicton pour l'introduire dans le monde moderne. Mais en tout cas, je m'en fou de quoi il voulais faire, je voulais juste préciser l'origine de cette citation
...pantoute Raven...mon prof était un des tops au Québec à l'époque...d'ailleurs on avait eu les meilleurs résultats de la province aux épreuves du ministère en histoire cette année-là...! Mais il n'en demeure pas moins qu'il était Québécois dans le sens le plus pure qui soit...! ;)
Ok Ok il devait etre bon Mais reste qu'il a déformer un fait historique, mais c'était peut-etre volontaire pour etre sarcastique, sa je peut pas savoir c'est pas moi qui était la, mais comme tu disait, il semblait très sérieux Peut-etre aussi c'était une blague de reprendre ce vieux dicton pour l'introduire dans le monde moderne. Mais en tout cas, je m'en fou de quoi il voulais faire, je voulais juste préciser l'origine de cette citation
Raven a écritMoi en tout cas les deux profs politiques que j'ai eu au Cegep non j'avait voulu avouer pour quel partie ils était, et ils donnaient les points positifs et négatifs de toutes les doctrines sans faire de favoristisme
Mais moi aussi mon prof d'histoire en sec 4 était vraiment souvrainiste, c'est pour sa que je l'aimait bien
En passant Slick ton prof d'histoire devait pas trop connaitre son hisoire. "Le ciel est bleu, l'enfer est rouge" n'a rien a voir avec le PQ et le PLQ. C'est dans les années 1840 que le clergé à sorti cette phrase qui visait à détruire le parti rouge qui avait dans sa doctrine de dissocier l'église de l'État. Alors il disait de voter pour le parti conservateur du québec, qui était bleu comme le ciel
Je crois aussi que plusieurs professeurs ont de la difficulté avec l'objectivité. Le prof qui donnait le cours de base de politique à mon cégep était vraiment vraiment de gauche. Il enseignait selon sa perception à lui, c'était choquant. À l'université, je n'ai rien contre ça puisque nous sommes supposés avoir un sens critique développé et capables de faire la part des choses. Par exemple, tu prends un cours avec Guy Bouthiller, de la Société St-Jean-Baptiste, qui enseigne à Montréal -je ne sais plus quelle université- tu sais à quoi t'attendre.
Ce qui me choque, c'est qu'au cégep, ma soeur a eu le même prof et elle n'était pas du tout allumée politiquement. Bref, elle prenait tout ce que le prof disait pour du cash, c'était un vrai lavage de cerveau.
Maintenant, elle étudie en relations industrielles à l'université. C'est encore la même chose : 99 % de ses profs sont nettement syndicalistes. Je pense que le département devrait être capable d'engager des profs d'allégeances différentes.
Mais moi aussi mon prof d'histoire en sec 4 était vraiment souvrainiste, c'est pour sa que je l'aimait bien
En passant Slick ton prof d'histoire devait pas trop connaitre son hisoire. "Le ciel est bleu, l'enfer est rouge" n'a rien a voir avec le PQ et le PLQ. C'est dans les années 1840 que le clergé à sorti cette phrase qui visait à détruire le parti rouge qui avait dans sa doctrine de dissocier l'église de l'État. Alors il disait de voter pour le parti conservateur du québec, qui était bleu comme le ciel
Je crois aussi que plusieurs professeurs ont de la difficulté avec l'objectivité. Le prof qui donnait le cours de base de politique à mon cégep était vraiment vraiment de gauche. Il enseignait selon sa perception à lui, c'était choquant. À l'université, je n'ai rien contre ça puisque nous sommes supposés avoir un sens critique développé et capables de faire la part des choses. Par exemple, tu prends un cours avec Guy Bouthiller, de la Société St-Jean-Baptiste, qui enseigne à Montréal -je ne sais plus quelle université- tu sais à quoi t'attendre.
Ce qui me choque, c'est qu'au cégep, ma soeur a eu le même prof et elle n'était pas du tout allumée politiquement. Bref, elle prenait tout ce que le prof disait pour du cash, c'était un vrai lavage de cerveau.
Maintenant, elle étudie en relations industrielles à l'université. C'est encore la même chose : 99 % de ses profs sont nettement syndicalistes. Je pense que le département devrait être capable d'engager des profs d'allégeances différentes.
Raven a écrit
En effet, malgré que je suis plus de gauche, la droite à des bons coter aussi. Le tout est de ne pas tomber dans l'extreme, autant l'extreme droite que l'extreme gauche est néfaste. Mais personnelement j'ai rien contre le milieu gauche, qui est le socialisme, mais faut que sa soit social-démocrate obligatoirement, sinon on tombe dans une dictature
Je vais me mériter les tomates dont quelqu'un a parlé plus tôt ;) Je travaille pour l'ADQ. Bombardez-moi !
Sans rire, je crois que la social-démocratie est allée un peu loin au Québec. On a un modèle qui déresponsabilise beaucoup les gens, à la longue. Et c'est là le point d'ancrage de ce en quoi je crois : un équilibre entre les responsabilités que l'état a envers le citoyen et celles que le citoyen a également envers l'état et sa société.
Jamais je ne serai en faveur de la disparition des syndicats, de l'aide sociale, du système de santé privé, de l'éducation supérieure chère comme aux États-Unis.
Toutefois, un ticket modérateur en santé, même si je le sais impossible avec la loi canadienne, serait une bonne chose. Un 5 ou 10 $ par visite médicale permettrait de contrer certains abus. Dans un système de santé où la pénurie de médecins n'existerait pas, pourquoi ne pas permettre un ou deux hôpitaux privés au Québec, en maintenant tout le reste du système universel ? Et même un hôpital de luxe, payant mais étatisé, pourquoi pas ? Ça existe à Chicago si je me souviens bien, un hôpital de luxe jouxté à un autre pour les démunis. Celui de luxe engrange des revenus incroyables qui permettent la gratuité des soins de l'autre établissement.
Je défendrai toujours ardemment la compassion. Mais justement, responsabiliser les personnes qui pourraient travailler mais ne le font pas ne permettrait-il pas, justement, de faire mieux vivre ceux qui en ont vraiment besoin ?? (ça, c'est de moi, pas du parti). Si l'état et la société acceptent de vous aider quand vous êtes malade ou que vous perdez votre emploi, n'avez-vous pas en retour la responsabilité de rendre la pareille aux autres quand vous en êtes capable ?
Responsabiliser les gens, ça veut aussi dire les conscientiser. Des cours de politique, de vie citoyenne, sont absolument nécessaires.
Les impôts et taxes de toutes sortes que nous payons en ce moment sont les plus élevés en Amérique du nord. Pourtant, comparativement à plusieurs autres pays, notamment en Europe, nous n'avons pas de meilleurs services.
Le problème avec le modèle d'état qu'on a en ce moment, c'est qu'on ne peut tout simplement plus se le permettre.
Quant au gouvernement Charest, laissez-moi vous dire que je doute qu'un gouvernement adéquiste aurait été aussi à droite, peut-être, mais une chose est certaine, au moins les gens auraient été avertis, contrairement au PLQ qui en a dit peu en campagne et dont les gens disent maintenant qu'il n'a pas la légitimité pour agir et légiférer comme il le fait.
Saviez-vous que les libéraux n'ont pas de programme politique permanent ? Ils en font un seulement pour les campagnes électorales. On pourrait dire que ça leur permet de ne pas avoir d'engagement clair dans le temps, mais plutôt, à chaque quatre ans, de faire un programme qui cadre avec les humeurs du moment.
Question générale : une droite fiscale et économique pourrait-elle être compatible avec un centre-gauche social ?
Excusez ma longue tirade, mais la politique est ma passion et mon travail...
Alors maintenant, lancez-moi des tomates. Mes idées vous paraissent-elles inhumaines ? J'ai bien hâte de voir si mon message suscitera des commentaires
En effet, malgré que je suis plus de gauche, la droite à des bons coter aussi. Le tout est de ne pas tomber dans l'extreme, autant l'extreme droite que l'extreme gauche est néfaste. Mais personnelement j'ai rien contre le milieu gauche, qui est le socialisme, mais faut que sa soit social-démocrate obligatoirement, sinon on tombe dans une dictature
Je vais me mériter les tomates dont quelqu'un a parlé plus tôt ;) Je travaille pour l'ADQ. Bombardez-moi !
Sans rire, je crois que la social-démocratie est allée un peu loin au Québec. On a un modèle qui déresponsabilise beaucoup les gens, à la longue. Et c'est là le point d'ancrage de ce en quoi je crois : un équilibre entre les responsabilités que l'état a envers le citoyen et celles que le citoyen a également envers l'état et sa société.
Jamais je ne serai en faveur de la disparition des syndicats, de l'aide sociale, du système de santé privé, de l'éducation supérieure chère comme aux États-Unis.
Toutefois, un ticket modérateur en santé, même si je le sais impossible avec la loi canadienne, serait une bonne chose. Un 5 ou 10 $ par visite médicale permettrait de contrer certains abus. Dans un système de santé où la pénurie de médecins n'existerait pas, pourquoi ne pas permettre un ou deux hôpitaux privés au Québec, en maintenant tout le reste du système universel ? Et même un hôpital de luxe, payant mais étatisé, pourquoi pas ? Ça existe à Chicago si je me souviens bien, un hôpital de luxe jouxté à un autre pour les démunis. Celui de luxe engrange des revenus incroyables qui permettent la gratuité des soins de l'autre établissement.
Je défendrai toujours ardemment la compassion. Mais justement, responsabiliser les personnes qui pourraient travailler mais ne le font pas ne permettrait-il pas, justement, de faire mieux vivre ceux qui en ont vraiment besoin ?? (ça, c'est de moi, pas du parti). Si l'état et la société acceptent de vous aider quand vous êtes malade ou que vous perdez votre emploi, n'avez-vous pas en retour la responsabilité de rendre la pareille aux autres quand vous en êtes capable ?
Responsabiliser les gens, ça veut aussi dire les conscientiser. Des cours de politique, de vie citoyenne, sont absolument nécessaires.
Les impôts et taxes de toutes sortes que nous payons en ce moment sont les plus élevés en Amérique du nord. Pourtant, comparativement à plusieurs autres pays, notamment en Europe, nous n'avons pas de meilleurs services.
Le problème avec le modèle d'état qu'on a en ce moment, c'est qu'on ne peut tout simplement plus se le permettre.
Quant au gouvernement Charest, laissez-moi vous dire que je doute qu'un gouvernement adéquiste aurait été aussi à droite, peut-être, mais une chose est certaine, au moins les gens auraient été avertis, contrairement au PLQ qui en a dit peu en campagne et dont les gens disent maintenant qu'il n'a pas la légitimité pour agir et légiférer comme il le fait.
Saviez-vous que les libéraux n'ont pas de programme politique permanent ? Ils en font un seulement pour les campagnes électorales. On pourrait dire que ça leur permet de ne pas avoir d'engagement clair dans le temps, mais plutôt, à chaque quatre ans, de faire un programme qui cadre avec les humeurs du moment.
Question générale : une droite fiscale et économique pourrait-elle être compatible avec un centre-gauche social ?
Excusez ma longue tirade, mais la politique est ma passion et mon travail...
Alors maintenant, lancez-moi des tomates. Mes idées vous paraissent-elles inhumaines ? J'ai bien hâte de voir si mon message suscitera des commentaires
Je ne te lancerai pas de tomates, puisque je trouve que tu apportes certains points intéressants! Mes parents, mes beaux-parents et mon chum ont voté pour l'ADQ et je ne leur ai pas tiré de tomates!
Et j'ai été la première ã dire que l'ADQ aurait peut-être agi de façon semblable à celle des libéraux mais, comme tu le dis, la population aurait su à quoi s'attendre! Tu comprendras que j'ai voté PQ, comme à chaque fois!
Mais je trouve que c'est intéressant d'avoir ton point de vue, et j'espère que tu viendras nous partager tes opinions très souvent!
Au plaisir!
Et j'ai été la première ã dire que l'ADQ aurait peut-être agi de façon semblable à celle des libéraux mais, comme tu le dis, la population aurait su à quoi s'attendre! Tu comprendras que j'ai voté PQ, comme à chaque fois!
Mais je trouve que c'est intéressant d'avoir ton point de vue, et j'espère que tu viendras nous partager tes opinions très souvent!
Au plaisir!
Merciii Mille fois Velero pour toutes les explications apportées sur la droite et la gauche. C`est toute une recherche ou toutes des connaissances ca. Félicitations encore. Me reste à me débrouiller dans tout ca....et en cas...je l`ai imprimer pour ma lecture de chevet.
J`ai voté ADQ aussi....pour la simple raison que Mario Dumont vient de la même place que moi. Heille c`est pas fort vous allez dire, mais c`est mieux que pas voter du tout . J`ai fait mon devoir de citoyenne tk.Et dans le futur pour Mario, il peut devenir devenir meilleur.
J`ai voté ADQ aussi....pour la simple raison que Mario Dumont vient de la même place que moi. Heille c`est pas fort vous allez dire, mais c`est mieux que pas voter du tout . J`ai fait mon devoir de citoyenne tk.Et dans le futur pour Mario, il peut devenir devenir meilleur.
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
Très très heureuse de voir vos réactions, preuve que ces discussions peuvent se passer dans le respect C'est ce qui est bien avec le cadre officieux. Parce que quand je suis dans un cadre officiel, ou que j'écris un discours, ça doit être frappant, contrasté avec les autres partis. Bref, on doit faire dans la partisanerie et ce n'est pas toujours élégant.En privé, je peux nuancer, concéder un point à un autre parti, etc. Je travaille pour un parti, mais en privé, je peux montrer que je conserve mon sens critique malgré tout.
J'étais un peu craintive, mais j'avais très envie de m'exprimer. J'ai bien fait, finalement
Laurry, moi aussi je pense que Mario peut devenir meilleur Comme il l'a souvent dit, la campagne électorale fut fertile en apprentissages ! Avec toutes les gaffes qu'on a faites, faut se dire qu'on ne pourra jamais faire pire ;)
Sur ce, bonne journée à tous !
J'étais un peu craintive, mais j'avais très envie de m'exprimer. J'ai bien fait, finalement
Laurry, moi aussi je pense que Mario peut devenir meilleur Comme il l'a souvent dit, la campagne électorale fut fertile en apprentissages ! Avec toutes les gaffes qu'on a faites, faut se dire qu'on ne pourra jamais faire pire ;)
Sur ce, bonne journée à tous !
Simone a écrit
Je vais me mériter les tomates dont quelqu'un a parlé plus tôt ;) Je travaille pour l'ADQ. Bombardez-moi !
Sans rire, je crois que la social-démocratie est allée un peu loin au Québec. On a un modèle qui déresponsabilise beaucoup les gens, à la longue. Et c'est là le point d'ancrage de ce en quoi je crois : un équilibre entre les responsabilités que l'état a envers le citoyen et celles que le citoyen a également envers l'état et sa société.
Jamais je ne serai en faveur de la disparition des syndicats, de l'aide sociale, du système de santé privé, de l'éducation supérieure chère comme aux États-Unis.
Toutefois, un ticket modérateur en santé, même si je le sais impossible avec la loi canadienne, serait une bonne chose. Un 5 ou 10 $ par visite médicale permettrait de contrer certains abus. Dans un système de santé où la pénurie de médecins n'existerait pas, pourquoi ne pas permettre un ou deux hôpitaux privés au Québec, en maintenant tout le reste du système universel ? Et même un hôpital de luxe, payant mais étatisé, pourquoi pas ? Ça existe à Chicago si je me souviens bien, un hôpital de luxe jouxté à un autre pour les démunis. Celui de luxe engrange des revenus incroyables qui permettent la gratuité des soins de l'autre établissement.
Je défendrai toujours ardemment la compassion. Mais justement, responsabiliser les personnes qui pourraient travailler mais ne le font pas ne permettrait-il pas, justement, de faire mieux vivre ceux qui en ont vraiment besoin ?? (ça, c'est de moi, pas du parti). Si l'état et la société acceptent de vous aider quand vous êtes malade ou que vous perdez votre emploi, n'avez-vous pas en retour la responsabilité de rendre la pareille aux autres quand vous en êtes capable ?
Responsabiliser les gens, ça veut aussi dire les conscientiser. Des cours de politique, de vie citoyenne, sont absolument nécessaires.
Les impôts et taxes de toutes sortes que nous payons en ce moment sont les plus élevés en Amérique du nord. Pourtant, comparativement à plusieurs autres pays, notamment en Europe, nous n'avons pas de meilleurs services.
Le problème avec le modèle d'état qu'on a en ce moment, c'est qu'on ne peut tout simplement plus se le permettre.
Quant au gouvernement Charest, laissez-moi vous dire que je doute qu'un gouvernement adéquiste aurait été aussi à droite, peut-être, mais une chose est certaine, au moins les gens auraient été avertis, contrairement au PLQ qui en a dit peu en campagne et dont les gens disent maintenant qu'il n'a pas la légitimité pour agir et légiférer comme il le fait.
Saviez-vous que les libéraux n'ont pas de programme politique permanent ? Ils en font un seulement pour les campagnes électorales. On pourrait dire que ça leur permet de ne pas avoir d'engagement clair dans le temps, mais plutôt, à chaque quatre ans, de faire un programme qui cadre avec les humeurs du moment.
Question générale : une droite fiscale et économique pourrait-elle être compatible avec un centre-gauche social ?
Excusez ma longue tirade, mais la politique est ma passion et mon travail...
Alors maintenant, lancez-moi des tomates. Mes idées vous paraissent-elles inhumaines ? J'ai bien hâte de voir si mon message suscitera des commentaires
Premierement je te lancerai pas de tomates, tu a le droit à tes opinions, et je les respecte Mais reste que je suis en désaccord avec la doctrine de ton parti sur quelques points
Premierement un point positif :Le ticket modérateur est une tres belle initiative, mais malheureusement c'est uniquement une branche du projet de l'ADQ, et pour les reste je susi vraiment contre.
Tu dit que le Québec à été trop loin dans le social-démocrate !?! Pour cela faudrait que le Québec aille déja adopter ce systeme politique Je sais pas si tu considere le PQ comme socialisme, mais il ne l'est pas. Lit le manifeste du social-démocrate et tu va voir que le PQ n'a meme pas fait 10% du but finale qu'est le social-démocrate Moi je le considere plus comme légérement à gauche !
Apres sa, tu crois que la construction de deux hopitaux privé réglerai le probleme ? Sa ferai tout simplement augmenter la distance entre les riches et les pauvres. Sa serai de l'injustice, les riches aurai le droit de se faire soigner, et les pauvres faut qu'ils creuvent en attendant les médecins qui vont avoir quitter le systeme public pour aller soigner les riches au privé. Et tu donne l'exemple de Chicago, pas fameux selon moi, c'est l'une des pires ville au USA ou les gens creuvent sans se faire soigner suite au manque d'assurances, car c'est une ville ou il y a beaucoup de pauvres.
Citation :Si l'état et la société acceptent de vous aider quand vous êtes malade ou que vous perdez votre emploi, n'avez-vous pas en retour la responsabilité de rendre la pareille aux autres quand vous en êtes capable ?
Sa c'est le discours de la gauche mon amie, qui est tout le contraire de ton parti, alors je ne comprend pas pourquoi tu dit cela
Citation :Les impôts et taxes de toutes sortes que nous payons en ce moment sont les plus élevés en Amérique du nord. Pourtant, comparativement à plusieurs autres pays, notamment en Europe, nous n'avons pas de meilleurs services.
Sur ce point je suis d'accord que nous devons avoir les meilleures services, puisque nous sommes les plus taxer. Mais la privatisation n'est pas la solution, il suffit de faire une commision pour étudier comment la redistribution de l'argent est faite, et de l'améliorer
Citation :Saviez-vous que les libéraux n'ont pas de programme politique permanent ? Ils en font un seulement pour les campagnes électorales. On pourrait dire que ça leur permet de ne pas avoir d'engagement clair dans le temps, mais plutôt, à chaque quatre ans, de faire un programme qui cadre avec les humeurs du moment.
Sa c'est pas nouveaux, sa fait 100 ans que ce parti se cherche. A titre d'exemple, savez-vous quel parti est l'ancetre du PLQ ? C'est les patriotes de 1837-1838, qui formait le groupe le plus nationaliste que le Québec à connu. Asser paradoxale de voir que ce groupe est devenu le plus fédéraliste de notre époque. Sa prouve bien qu'il n'a aucune doctrine fixe et que leur seul but et de prendre le pouvoir Sinon comment expliquer que le parti politique que j'admire le plus est devenu celui que je déteste le plus ?
Je vais me mériter les tomates dont quelqu'un a parlé plus tôt ;) Je travaille pour l'ADQ. Bombardez-moi !
Sans rire, je crois que la social-démocratie est allée un peu loin au Québec. On a un modèle qui déresponsabilise beaucoup les gens, à la longue. Et c'est là le point d'ancrage de ce en quoi je crois : un équilibre entre les responsabilités que l'état a envers le citoyen et celles que le citoyen a également envers l'état et sa société.
Jamais je ne serai en faveur de la disparition des syndicats, de l'aide sociale, du système de santé privé, de l'éducation supérieure chère comme aux États-Unis.
Toutefois, un ticket modérateur en santé, même si je le sais impossible avec la loi canadienne, serait une bonne chose. Un 5 ou 10 $ par visite médicale permettrait de contrer certains abus. Dans un système de santé où la pénurie de médecins n'existerait pas, pourquoi ne pas permettre un ou deux hôpitaux privés au Québec, en maintenant tout le reste du système universel ? Et même un hôpital de luxe, payant mais étatisé, pourquoi pas ? Ça existe à Chicago si je me souviens bien, un hôpital de luxe jouxté à un autre pour les démunis. Celui de luxe engrange des revenus incroyables qui permettent la gratuité des soins de l'autre établissement.
Je défendrai toujours ardemment la compassion. Mais justement, responsabiliser les personnes qui pourraient travailler mais ne le font pas ne permettrait-il pas, justement, de faire mieux vivre ceux qui en ont vraiment besoin ?? (ça, c'est de moi, pas du parti). Si l'état et la société acceptent de vous aider quand vous êtes malade ou que vous perdez votre emploi, n'avez-vous pas en retour la responsabilité de rendre la pareille aux autres quand vous en êtes capable ?
Responsabiliser les gens, ça veut aussi dire les conscientiser. Des cours de politique, de vie citoyenne, sont absolument nécessaires.
Les impôts et taxes de toutes sortes que nous payons en ce moment sont les plus élevés en Amérique du nord. Pourtant, comparativement à plusieurs autres pays, notamment en Europe, nous n'avons pas de meilleurs services.
Le problème avec le modèle d'état qu'on a en ce moment, c'est qu'on ne peut tout simplement plus se le permettre.
Quant au gouvernement Charest, laissez-moi vous dire que je doute qu'un gouvernement adéquiste aurait été aussi à droite, peut-être, mais une chose est certaine, au moins les gens auraient été avertis, contrairement au PLQ qui en a dit peu en campagne et dont les gens disent maintenant qu'il n'a pas la légitimité pour agir et légiférer comme il le fait.
Saviez-vous que les libéraux n'ont pas de programme politique permanent ? Ils en font un seulement pour les campagnes électorales. On pourrait dire que ça leur permet de ne pas avoir d'engagement clair dans le temps, mais plutôt, à chaque quatre ans, de faire un programme qui cadre avec les humeurs du moment.
Question générale : une droite fiscale et économique pourrait-elle être compatible avec un centre-gauche social ?
Excusez ma longue tirade, mais la politique est ma passion et mon travail...
Alors maintenant, lancez-moi des tomates. Mes idées vous paraissent-elles inhumaines ? J'ai bien hâte de voir si mon message suscitera des commentaires
Premierement je te lancerai pas de tomates, tu a le droit à tes opinions, et je les respecte Mais reste que je suis en désaccord avec la doctrine de ton parti sur quelques points
Premierement un point positif :Le ticket modérateur est une tres belle initiative, mais malheureusement c'est uniquement une branche du projet de l'ADQ, et pour les reste je susi vraiment contre.
Tu dit que le Québec à été trop loin dans le social-démocrate !?! Pour cela faudrait que le Québec aille déja adopter ce systeme politique Je sais pas si tu considere le PQ comme socialisme, mais il ne l'est pas. Lit le manifeste du social-démocrate et tu va voir que le PQ n'a meme pas fait 10% du but finale qu'est le social-démocrate Moi je le considere plus comme légérement à gauche !
Apres sa, tu crois que la construction de deux hopitaux privé réglerai le probleme ? Sa ferai tout simplement augmenter la distance entre les riches et les pauvres. Sa serai de l'injustice, les riches aurai le droit de se faire soigner, et les pauvres faut qu'ils creuvent en attendant les médecins qui vont avoir quitter le systeme public pour aller soigner les riches au privé. Et tu donne l'exemple de Chicago, pas fameux selon moi, c'est l'une des pires ville au USA ou les gens creuvent sans se faire soigner suite au manque d'assurances, car c'est une ville ou il y a beaucoup de pauvres.
Citation :Si l'état et la société acceptent de vous aider quand vous êtes malade ou que vous perdez votre emploi, n'avez-vous pas en retour la responsabilité de rendre la pareille aux autres quand vous en êtes capable ?
Sa c'est le discours de la gauche mon amie, qui est tout le contraire de ton parti, alors je ne comprend pas pourquoi tu dit cela
Citation :Les impôts et taxes de toutes sortes que nous payons en ce moment sont les plus élevés en Amérique du nord. Pourtant, comparativement à plusieurs autres pays, notamment en Europe, nous n'avons pas de meilleurs services.
Sur ce point je suis d'accord que nous devons avoir les meilleures services, puisque nous sommes les plus taxer. Mais la privatisation n'est pas la solution, il suffit de faire une commision pour étudier comment la redistribution de l'argent est faite, et de l'améliorer
Citation :Saviez-vous que les libéraux n'ont pas de programme politique permanent ? Ils en font un seulement pour les campagnes électorales. On pourrait dire que ça leur permet de ne pas avoir d'engagement clair dans le temps, mais plutôt, à chaque quatre ans, de faire un programme qui cadre avec les humeurs du moment.
Sa c'est pas nouveaux, sa fait 100 ans que ce parti se cherche. A titre d'exemple, savez-vous quel parti est l'ancetre du PLQ ? C'est les patriotes de 1837-1838, qui formait le groupe le plus nationaliste que le Québec à connu. Asser paradoxale de voir que ce groupe est devenu le plus fédéraliste de notre époque. Sa prouve bien qu'il n'a aucune doctrine fixe et que leur seul but et de prendre le pouvoir Sinon comment expliquer que le parti politique que j'admire le plus est devenu celui que je déteste le plus ?