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Publié : mar. août 12, 2008 12:22 pm
par Sweet Angel
Francine a écritMerci beaucoup de ta réponse Sweet Angel, c'est bien apprécié. Ce sont des détails intéressants qui sont bons à savoir. Je me suis souvent demandé si quand les athlètes font des performances de vitesse, que ce soit en natation ou en course, s'ils sont tellement concentrés sur leur performance qu'ils ne voient pas vraiment où en sont rendus les autres athlètes, et ta réponse me fait penser à ça. Ça peut autant être un avantage qu'un inconvénient finalement d'être placé dans un couleur où ils peuvent plus voir leurs adversaires. Ça doit dépendre de chaque athlète, et de chaque performance, c'est probablement du cas par cas.
Bienvenue «Francine», cela me fait plaisir !!! Il y a tellement de particularités et de petits détails pour chaque discipline que c'est très facile de s'y perdre !!!
Et à ce que je sache, il n'y a pas un athlète qui ne veut pas ou n'a pas besoin de voir où sont positionnés les autres concurrents dans une course, car c'est un baromètre très important pour la performance et motivation de chaque athlète !!! Mais justement, comme ils doivent demeurer très concentrés et ne peuvent se permettre de perdre des centièmes de secondes très précieux, ils ne peuvent pas prendre le temps, ni le risque d'avoir à se tourner, par exemple, pour voir où sont les concurrents !!! Voilà la raison des couloirs priviligiés dans toutes ces disciplines, et non seulement en natation, car cela permet ainsi, aux meilleurs athlètes, les favoris, ceux qui ont gagné les meilleurs temps, d'avoir ainsi cette vision idéale sans avoir à faire aucun effort, sans perdre leur concentration et surtout sans perdre des secondes précieuses !!! Les autres doivent ainsi soit s'en passer ou risquer, à l'occasion, de tenter de jeter un bref coup d'oeil !!! Mais c'est certain que c'est toujours un désavantage de ne pas avoir un couloir priviligié dans toutes disciplines de course !!!
Publié : mar. août 12, 2008 12:46 pm
par nicki
Pourtant, je suis bien certaine que j'ai entendu quelque chose à la télé concernant les remous que subissent les couloirs extérieurs.
En tout cas, je ne trouve pas de preuves alors, oublions ça.
Publié : mar. août 12, 2008 1:00 pm
par Francine
Merci Sweet Angel, je trouve ça bien plaisant de venir jaser des Jeux ici et d'apprendre des choses par ceux qui connaissent un peu plus chaque discipline, soit parce qu'ils suivent ça depuis longtemps, ou en font ou connaissent des gens qui en font. Même si je ne connais pas ça, je suis à mon aise de faire mes petits commentaires en passant sur différents topics, c'est plaisant et on peut tous partager notre intérêt pour les Jeux ici, l'ambiance est bien bonne je trouve.
Alors à ta connaissance, la majorité des athlètes trouvent avantageux de savoir où ils sont par rapport aux autres? C'est vrai que ce doit être très exitant et motivant pour eux, wow! Juste de les voir à la télé comme spectateurs, on est exité, j'imagine eux, fiou, ce doit être quelque chose comme feeling! Et rendu aux calibres où ils sont rendus, autant physiquement au psychologiquement, ils ont probablement une forte mentalité compétitive, alors ils sont capables de fonctionner avec ça j'imagine, ils doivent même aimer ça pour la plupart. Je me souviendrai toujours d'une course féminine, c'était aux Jeux d'Atlanta je crois, les 2 premières ont couru collées côtes à côtes, presque à égalité, les derniers mètres avant d'arriver. Quelle belle et forte compétition entre elles, quel show, c'était génial à voir. Elles devaient se sentir comme tu le dis, que c'était probablement très motivant pour elles de performer de cette façon. Les 2 étaient folles de joie et se sont félicités en se tombant dans les bras en arrivant, c'était vraiment un grand moment de sport.
Publié : mar. août 12, 2008 1:05 pm
par nicki
Voici un extrait du règlement de la FINA (Fédération internationale de natation), concernant le positionnement des nageurs lors des compétitions :
SW 3.1.2 A l'exception des épreuves de 50 mètres en bassins de 50 mètres, l'attribution des couloirs doit se faire (le couloir numéro 1 étant sur le côté droit de la piscine lorsqu'on fait face à la piscine depuis l'extrémité de départ) en plaçant le nageur le plus rapide ou l'équipe la plus rapide dans le couloir central de la piscine avec un nombre impair de couloirs, ou dans le couloir 3 ou le couloir 4 respectivement dans les piscines à six ou huit couloirs. Le nageur détenant le temps le plus rapide suivant doit être placé à sa gauche, puis en alternant les autres à droite et à gauche selon les temps soumis. Les nageurs ayant des temps identiques se verront attribuer leurs numéros de couloir par tirage au sort selon la méthode mentionnée.
Les nageurs se trouvant dans les couloirs 4 et 5 sont bien ceux qui ont fait les meilleurs performances lors des compétitions précédentes. Il s’agit d’avantager les meilleurs éléments en leur offrant les conditions les plus favorables.
En effet, les couloirs centraux sont les meilleures places dans un bassin. Les mouvements des différents nageurs créent des vagues qui viennent frapper les bords de la piscine, créant des turbulences (légères mais réelles) gênant les nageurs qui se trouvent sur les bords.
De plus, la position centrale permet une meilleure visibilité sur les concurrents de gauche et de droite.
http://www.guichetdusavoir.org/ipb/inde ... topic=9350
Publié : mar. août 12, 2008 1:09 pm
par Francine
nicki a écritPourtant, je suis bien certaine que j'ai entendu quelque chose à la télé concernant les remous que subissent les couloirs extérieurs.
En tout cas, je ne trouve pas de preuves alors, oublions ça.
Mais j'ai trouvé ça super intéressant que tu nous a informés de ce que tu as entendu à ce sujet Nicki! C'est grâce à ton message que ça a déclenché une suite de discussion intéressante là-dessus. C'est bien possible qu'il y a une certaine influence, et c'est plaisant qu'on puisse apporter ici les choses qu'on a entendu quelque part, ou les questions qu'on se pose. Moi aussi j'ai écrit que j'ai entendu dire que la profondeur de la piscine aurait une influence semble-t-il sur leur vitesse, à cause des remous justement. Preuves ou pas, c'est divertissant et intéressant je trouve, qu'on amène ces commentaires là ici, et qu'on en jase. De mon côté, je t'encourage à continuer, c'est très apprécié, et tu es bien plaisante à lire! Je viens d'ailleurs de te laisser un message sur un autre topic, où je te donnerais une médaille de l'information pour toute ton implication ici, et je le maintiens. --Message edité par francine le 2008-08-12 19:09:59--
Publié : mar. août 12, 2008 1:17 pm
par Francine
nicki a écritVoici un extrait du règlement de la FINA (Fédération internationale de natation), concernant le positionnement des nageurs lors des compétitions :
SW 3.1.2 A l'exception des épreuves de 50 mètres en bassins de 50 mètres, l'attribution des couloirs doit se faire (le couloir numéro 1 étant sur le côté droit de la piscine lorsqu'on fait face à la piscine depuis l'extrémité de départ) en plaçant le nageur le plus rapide ou l'équipe la plus rapide dans le couloir central de la piscine avec un nombre impair de couloirs, ou dans le couloir 3 ou le couloir 4 respectivement dans les piscines à six ou huit couloirs. Le nageur détenant le temps le plus rapide suivant doit être placé à sa gauche, puis en alternant les autres à droite et à gauche selon les temps soumis. Les nageurs ayant des temps identiques se verront attribuer leurs numéros de couloir par tirage au sort selon la méthode mentionnée.
Les nageurs se trouvant dans les couloirs 4 et 5 sont bien ceux qui ont fait les meilleurs performances lors des compétitions précédentes. Il s’agit d’avantager les meilleurs éléments en leur offrant les conditions les plus favorables.
En effet, les couloirs centraux sont les meilleures places dans un bassin. Les mouvements des différents nageurs créent des vagues qui viennent frapper les bords de la piscine, créant des turbulences (légères mais réelles) gênant les nageurs qui se trouvent sur les bords.
De plus, la position centrale permet une meilleure visibilité sur les concurrents de gauche et de droite.
http://www.guichetdusavoir.org/ipb/inde ... topic=9350
Wow, et tu es rapide comme les sprinters pour aller chercher les informations officielles en plus! Merci de l'info, c'est très intéressant d'apprendre tout ça. En lisant ça, on voit qu'avec toutes les techniques et stratégies qu'ils développent maintenant de plus en plus, on comprend plus pourquoi les records du monde sont toujours de plus en plus souvent battus d'années en années trouvez-vous?
Même leurs nouveaux maillots de bain une pièce, qui ressemble un peu à un costume de plongée sous-marine, serait plus aérodynamique semble-t-il, et les aideraient à nager plus vite. Quand je vois qu'ils ne le portent pas tous, il faut croire que certains préfèrent encore leurs bons vieux maillorts torse nu. Ça doit dépendre comment chacun se sent le plus à l'aise j'imagine.
Bonne soirée et à demain! --Message edité par francine le 2008-08-12 19:21:38--
Publié : mar. août 12, 2008 2:43 pm
par Sweet Angel
Bienvenue «Francine» !!! En effet, c'est avec l'apport et les commentaires de chacun que l'on peut ainsi avoir toutes les informations pertinentes !!! Comme je disais, il y a tellement de particularités et de petits détails attribuables à chaque discipline, en plus de facteurs extérieurs non controlables, telle la température, la chaleur, l'humidité, le vent, etc. qui entrent en ligne de compte lors de compétitions, qu'il est facile de s'y perdre !!!
Il est aussi vrai de dire que pour les athlètes, d'être côte à côte, pour un sprint ou une finale, c'est bien plus excitant et motivant que si un se retrouve dans le couloir 1 et l'autre dans le couloir 8, par exemple !!! C'est justement une autre raison pour laquelle les favoris sont toujours placés au centre et ensembles, car généralement, c'est là que l'action se passe et ce sont les chances de médaille !!! Et les couloirs du centre sont toujours aussi protégés et avantagés par rapport aux gens qui sont sur les côtés, qui eux doivent souvent subir les inconvénients ou éléments extérieurs non controlables !!! Comme dans des courses de cyclistes, par exemple, l'avantage est de se tenir en groupe et ceux du centre se protègent du vent, par exemple, par ceux qui sont en avant d'eux, donc ils peuvent ménager un peu leur énergie avant de tenter un dépassement ou un sprint !!! Bref, il y a plusieurs avantages aux couloirs de centre et ça tout dépend aussi de la discipline !!!
Et merci «Nicki» pour le texte du règlement de la FINA !!! Tu avais raison pour les turbulences qui peuvent gêner les nageurs des côtés extérieurs, comme pour d'autres disciplines, ce sont d'autres éléments qui vont gêner les athlètes des couloirs extérieurs !!! Mais ce que je voulais simplement souligner dans mon commentaire c'est que ce n'est pas le désavantage principal, celui qui affecte le plus les athlètes qui sont dans ces couloirs, d'autant plus que c'est vraiment très minime comme impact !!! À vrai dire, je pense que le plus gros désavantage est bien plus psychologique... que d'autre chose, car justement l'athlète ne se sent pas dans le coeur et l'action de la course le fait qu'il soit complètement à l'extérieur, il se sent un peu en retrait et exclu et n'a ainsi pas la même motivation et adrénaline !!! En natation, justement, même pour les spectateurs, le regard est automatiquement attiré vers les athlètes qui sont dans les couloirs du centre, car on sait aussi qu'ils sont en général les meilleurs !!!
Et pour les nombreux records du monde que l'on trouve de plus en plus en natation, c'est dû à plusieurs facteurs, dont des nouvelles techniques qui sont de plus en plus perfectionnées, un meilleur encadrement et équipe très professionnelle autour des athlètes en plus de l'entraîneur, comme massothérapeute, etc., qu'il n'y avait pas avant !!! Il y a aussi les fameux maillots magiques... que désormais presque tous les nageurs portent pour de telles compétitions d'envergure, malgré le coût exorbitant, environ 600 $ et qui n'est bon que pour 2 ou 3 courses et il y a les caractéristiques bien précises et spécifiques de la piscine !!! Et apparemment que cette piscine est la plus rapide qu'il n'y a jamais eu !!! Je ne sais pas ce qui fait qu'une piscine est plus rapide qu'une autre, mais faut croire que les «Chinois» y ont mis une potion magique !!!
Publié : mar. août 12, 2008 3:55 pm
par nicki
La piscine est plus rapide parce qu'elle est plus profonde que les autres, que les cables qui séparent les couloirs boivent l'eau et, je viens d'apprendre qu'il y a 10 couloirs qui font que les 2 supplémentaires absorbent les turbulences. Enfin, il y a plein d'informations mais je n'ai trouvé qu'un texte en anglais, pour le moment. J'espère que vous lisez l'anglais.
http://www.npr.org/templates/story/stor ... d=93478073
Publié : mar. août 12, 2008 4:13 pm
par qwertygirl
nicki a écritBrent Hayden... quelle déception. Il a raté son départ et ne sera pas de la finale. Il devait terminer sous les 48.07 secondes et il a fait 48.20 pour une 11e place.
Maudit que j'ai hâte que quelqu'un nous fasse la surprise de gagner quelque chose......
.
Il reste Lacroix ce soir qui est en demi... mais je ne crois pas trop en ses chances... quoique, tu parles de surprise, alors pourquoi pas!!
Publié : mar. août 12, 2008 4:14 pm
par nicki
Brent Hayden... quelle déception. Il a raté son départ et ne sera pas de la finale. Il devait terminer sous les 48.07 secondes et il a fait 48.20 pour une 11e place.
Maudit que j'ai hâte que quelqu'un nous fasse la surprise de gagner quelque chose......
. --Message edité par Nicki le 2008-08-12 22:15:50--
Publié : mar. août 12, 2008 4:24 pm
par Yautja88
Encore un record du monde pour Phelps!! 4 médaille d'or en 4! Et il est devenu le plus médaillé de toute l'histoire!
Publié : mar. août 12, 2008 4:57 pm
par Stella
Avec Mike Brown on est premier 2:08:quelque chose
il est classé
Publié : mar. août 12, 2008 4:59 pm
par nicki
Yesssss Je suis contente que Mike Brown ait fait une aussi belle course. Meilleur temps de sa vague et 2e meilleur temps en tout.
. --Message edité par Nicki le 2008-08-12 23:01:04--
Publié : mar. août 12, 2008 5:08 pm
par qwertygirl
nicki a écritYesssss Je suis contente que Mike Brown ait fait une aussi belle course. Meilleur temps de sa vague et 2e meilleur temps en tout.
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il re-nage quand lui??
Publié : mar. août 12, 2008 5:11 pm
par nicki
qwertygirl a écrit
il re-nage quand lui??
14 août 10h03 22h03
Édité car j'avais mis l'heure de Pékin.
. --Message edité par Nicki le 2008-08-12 23:18:33--
Publié : mar. août 12, 2008 5:15 pm
par Yautja88
I'm in love with Stephanie Rice!
Publié : mar. août 12, 2008 5:30 pm
par Yautja88
Incroyable!! 5 en 5 et quelle performance de Phelps et de ses coéquipiers, sous la barre des 7 minutes!! Hallucinant!! 5 en 5 avec 5 records du monde, je me demande si ça serait un record du monde de faire 8 records du monde en 8 compétitions?
Publié : mar. août 12, 2008 5:32 pm
par MalloryPark
c'est à quel heure exactement les qualifications pour Phelps plus tard. Avec le décalage horaire, j'ai absolument rien compris ce qu'à dit l'animateur.
Publié : mar. août 12, 2008 5:37 pm
par Yautja88
MalloryPark a écritc'est à quel heure exactement les qualifications pour Phelps plus tard. Avec le décalage horaire, j'ai absolument rien compris ce qu'à dit l'animateur.
Je sais pas, je le regardais à NBC!
Publié : mar. août 12, 2008 5:47 pm
par MalloryPark
j'ai trouvé Tour préliminaire 200 m 4 nages (H) ce matin (13 août) à 9h50
demi-finale demain (13 août) 23h15
Finale (14 août) 22h48.
J'espère que je me trompe pas.