LE DOMAINE BLEU

brunetta a écrit : [...]



Y'a pas une religion qui évolue avec son époque et combien de femmes de religion catholique qui sont mortes en couches parce que la religion leur disait qu'elle ne devait pas se refuser à leur mari dans l'unique but d'enfanter? Si les femmes ne s'étaient pas battues durant des années contre la religion catholique est-ce que tu crois que les hommes l'auraient fait pour elles? Pense pas moi.

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flute a écrit : [...]

des femmes sont mortes en couches dans toutes les cultures, dans toutes les religions, dans tous les temps, simplement parce que faire l'amour fait tomber enceinte. Le problème c'était pas ce que le curé disait c'était la contraception.

On a beau spéculer sur le fait que le curé disait telles affaires on peut quand même se dire que nos arrière-grands-parents ou grands-parents étaient intelligents, débrouillards et que plusieurs étaient de joyeux lurons qui se mariaient par amour et qui devaient savoir s'amuser par les longues nuits d'hiver

brunetta a écrit : [...]


Que ce soit le curé ou le rabbin ou encore le voisin nul ne peut nier que dans la bible il est écrit que la femme doit soumission et obéissance à son mari l'être humain a juste élaboré. Et que ce soit le curé, le rabbin ou le pasteur il n'y a pas si longtemps la religion dirigeait même la politique au Québec. Pas parce qu'ici on en est libéré que c'est la même chose partout ailleurs.

brunetta a écrit : [...]



Y'a pas une religion qui évolue avec son époque et combien de femmes de religion catholique qui sont mortes en couches parce que la religion leur disait qu'elle ne devait pas se refuser à leur mari dans l'unique but d'enfanter? Si les femmes ne s'étaient pas battues durant des années contre la religion catholique est-ce que tu crois que les hommes l'auraient fait pour elles? Pense pas moi.

De plus, mon beau-frère est allé durant 2 mois à Dubaï pour son travail et il a dit à ma soeur qu'elle n'aurait pas aimer y aller parce que la femme n'est rien et il lui a dit on nous a expliqué que la femme devait obéissance à son mari et que son mari se devait de la corriger physiquement si elle lui désobéissait et ce même en public que c'était la loi. Il avait été question au départ que les conjointes des québécois là-bas puissent aller les rejoindres et suite à ça les gars avaient décidé que c'était mieux pour elles de ne pas y aller.

Ce n'est pas du racisme que de dire que le crime d'honneur appartient au monde musulman comme ce n'est pas du racisme que de dire que la mafia appartient au monde italien. C'est seulement un fait véridique et vérifiable.

J'ai un ami qui a travaillé avec un musulman et du temps de la commission sur les accomodements raisonnable il le taquinait en disant vas-tu falloir te faire un coin pour ta prière et il lui a répondu pas du tout je vais prier chez moi je suis capable de me m'intégrer au pays qui m'a accueilli mais pour beaucoup ce n'est pas le cas.

flute a écrit : [...]


Pourquoi faut-il toujours supposer que les femmes autrefois faisaient l'amour par soumission et non par envie ? ou que les hommes abusaient de leur pouvoir sur leurs épouses soumises et tremblottantes ? Moi je reconnais pas ma grand-mère dans ce portrait de la petite femme dominée, ho que non, elle était forte, décidée, vaillante, intelligente, comique, etc, les commentaires du curé (si commentaires il y eut...) elle en a bien fait ce qu'elle a voulu ! Elle a eu une vie pleine et active, elle l'aimait "son vieux", ses enfants et ses petits-enfants, elle est morte à 86 ans entourée de ses enfants après une vie que bien des femmes modernes et "libérées" pourraient lui envier. Tout cela pour dire qu'on fait bien le portrait que l'on veut de la réalité des autres...

Marisopa a écrit : [...]

Désolée, mais oui, c'est du racisme. Ici, à en croire ce qu'on lit la religion musulmane a le monopole de la soumission de la femmes.

Marisopa a écrit : [...]

Désolée, mais oui, c'est du racisme. Ici, à en croire ce qu'on lit la religion musulmane a le monopole de la soumission de la femmes.

Mon ex était ultra-catholique. Chez lui, la femme était un outil multi-fonction(ménage, lavage, enfant et couchette). Il avait été élevé avec la notion que les femmes avaient un devoir de consommation. Lire, les femmes avaient le devoir de se laisser "consommer" à chaque fois qu'il en avait envie. Et croyez moi, que quand je disais non, j'avais droit à toute une colère.

Au même titre que la mafia existe en Russie, dans les pays d'Europe de L'Est, dans le Caucase, en Asie, en Amérique. Ici, on essaie de relier le crime d'honneur à la religion musulmane car ceux qui le commette pratique cette religion. Je crois plutôt qu'il y a un autre phénomène caché qui explique la situation.

Par exemple, il est vrai de dire que plus il y a d'églises dans une ville, plus la criminalité est forte. Pourtant, il est faux de dire que les églises mènent à la criminalité. Il faut plutôt voir que plus les villes sont grandes, plus il y a d'églises. Plus les villes sont grandes, plus y a de criminalité.

Dans cet exemple, le nombre d'église est indépendant du taux de criminalité, mais ils sont tous deux régit par une même variable, la grosseur des villes.

Dans le cas du crime d'honneur, l'explication est la même. La religion musulmane et le crime d'honneur sont 2 variables indépendantes l'une de l'autre, régit par une autre variable. Celle-ci peut-être la personnalité de celui qui commet le crime, son enfance, la rigidité de son éducation...

Les crimes d’honneur dans le monde


Les crimes d’honneur se produisent et affectent un large éventail de cultures, de communautés, de religions et d’ethnies. Les crimes dits d’honneur sont perpétrés dans un grand nombre de pays dont l’Afghanistan, le Bangladesh, le Brésil, l’Egypte, l’Inde, l’Iran, Israël et les Territoires Palestiniens autonomes, la Jordanie, le Liban, le Nigéria, le Pakistan, le Pérou, les Etats-Unis d’Amérique, la Turquie, le Royaume-Uni, l’Italie, la Norvège, la Suède, l’Allemagne, etc.

La plupart des crimes d’honneur sont perpétrés dans les pays musulmans ou au sein des communautés d’immigrés musulmans. Le paradoxe, c’est que l’islam ne préconise pas la peine de mort pour inconduite liée à l’honneur et beaucoup de dirigeants islamiques condamnent cette pratique et affirment qu’elle n’a pas de fondement religieux.
Toutefois, tout en condamnant la pratique des crimes dits d’honneur en tant que non-islamiques, les mêmes dirigeants (selon leur point de vue) ferment les yeux devant l’imposition des interprétations « classiques » ainsi que des sanctions de la jurisprudence islamique (loi de la Charia) mises en œuvre par l’Etat pour les actes sexuels en dehors du mariage (comme par exemple le Hadd ou les ordonnances « Zina » au Pakistan, au Soudan ou au nord du Nigéria).

brunetta a écrit : [...]


Veux-tu m'indiquer où est-ce que j'ai pu écrire que la femme ne faisait l'amour que par soumission svp?

flute a écrit : [...]

t'aurais pas écris ça par hasard ?

"Y'a pas une religion qui évolue avec son époque et combien de femmes de religion catholique qui sont mortes en couches parce que la religion leur disait qu'elle ne devait pas se refuser à leur mari dans l'unique but d'enfanter?"

Or l'équation est fausse, ce n'est pas de ne pas pourvoir dire non à son mari qui faisait mourrir en couche, c'est le problème de la médecine et de la contraception.

De toute façon, pour ce qui est de dire oui ou non, je pense que les femmes d'autrefois étaient pas les faibles femmes sans ressource qu'on essaie parfois de nous dépeindre pour nous passer le message de la religion catholique omnipotente. Les curés interdisaient aussi de lever le coude trop souvent et de sacrer pis je pense que les gens en faisaient bien a leur tête.

brunetta a écrit : [...]


Et pour toi ce commentaire équivaut à toutes les femmes faisaient l'amour par soumission car aucune femme ne désirait vraiment son mari

flute a écrit : [...]
pourquoi tu te sens obligé de mettre des

on discute ou non ?

brunetta a écrit : [...]


Que ce soit le curé ou le rabbin ou encore le voisin nul ne peut nier que dans la bible il est écrit que la femme doit soumission et obéissance à son mari l'être humain a juste élaboré. Et que ce soit le curé, le rabbin ou le pasteur il n'y a pas si longtemps la religion dirigeait même la politique au Québec. Pas parce qu'ici on en est libéré que c'est la même chose partout ailleurs.

Fleur de Jasmin a écrit : [...]


En allant jusqu'au bout : Il est aussi écrit que le mari doit aimer sa femme comme lui-même.

Ely a écrit : Maudit que vous vous compliquer la vie avec vos histoires de religion. C'est les extrêmistes le problème dans notre société, pas une religion en particulier pas une communauté en particulier, etc.

Maintenant le seul moyen qui aurait pu sauver ces filles de leur fin tragique aurait été que la DPJ est plus de pouvoir pour intervenir où que les gens de la communauté et de la famille éloignée dénonces les agissements et les dires du père ou du frère.

On pourrait parler de pourquoi la DPJ a fermé leur dossier ou de pourquoi personne de leur entourage (voisin, travail, famille,etc) n'a levé le petit doigt pour les aider ?

Ely a écrit : Maudit que vous vous compliquer la vie avec vos histoires de religion. C'est les extrêmistes le problème dans notre société, pas une religion en particulier pas une communauté en particulier, etc.

Maintenant le seul moyen qui aurait pu sauver ces filles de leur fin tragique aurait été que la DPJ est plus de pouvoir pour intervenir où que les gens de la communauté et de la famille éloignée dénonces les agissements et les dires du père ou du frère.

On pourrait parler de pourquoi la DPJ a fermé leur dossier ou de pourquoi personne de leur entourage (voisin, travail, famille,etc) n'a levé le petit doigt pour les aider ?

Ely a écrit : Maudit que vous vous compliquer la vie avec vos histoires de religion. C'est les extrêmistes le problème dans notre société, pas une religion en particulier pas une communauté en particulier, etc.

Maintenant le seul moyen qui aurait pu sauver ces filles de leur fin tragique aurait été que la DPJ est plus de pouvoir pour intervenir où que les gens de la communauté et de la famille éloignée dénonces les agissements et les dires du père ou du frère.

On pourrait parler de pourquoi la DPJ a fermé leur dossier ou de pourquoi personne de leur entourage (voisin, travail, famille,etc) n'a levé le petit doigt pour les aider ?

Ely a écrit : Maudit que vous vous compliquer la vie avec vos histoires de religion. C'est les extrêmistes le problème dans notre société, pas une religion en particulier pas une communauté en particulier, etc.

Maintenant le seul moyen qui aurait pu sauver ces filles de leur fin tragique aurait été que la DPJ est plus de pouvoir pour intervenir où que les gens de la communauté et de la famille éloignée dénonces les agissements et les dires du père ou du frère.

On pourrait parler de pourquoi la DPJ a fermé leur dossier ou de pourquoi personne de leur entourage (voisin, travail, famille,etc) n'a levé le petit doigt pour les aider ?

brunetta a écrit : [...]


Ce n'est pas la DPJ qui en a décidé ainsi mais les filles qui avaient décidé de retirer la plainte parce qu'elles avaient peur.