Coronavirus

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Nikki
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Message par Nikki »

myrage22 a écrit : [...]

Oui Trudeau a annoncé que nos surplus seraient pour les pays plus pauvres

Il fallait en commander beaucoup pour accélérer les arrivages vu que le Canada a une très petite population
Si on fait ça, ce serait vraiment formidable..
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Placeress
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Message par Placeress »

Jannic a écrit : [...]


Oui, des pros ont sûrement acquis cet automatisme d'aspirer. Vu le nombre exponentiel de vaccinateurs requis pour cette situation extraordinaire, peut-être que parmi ces derniers moins expérimentés, certains peuvent avoir sauté cette étape. Au Canada, aucun cas encore recensé! La procédure semble être appliquée à la lettre ici et c'est tant mieux! Le rappel des Danois à ce sujet s'adresse à tous les pays qui utilisent Astra dont certains ont été peut-être plus lousses dans la formation des plus récents vaccinateurs. C'est ce que je comprends. Si, au moins on connaît l'origine de la faille, on peut pallier en toute sécurité.

Ok je comprend, j’avais mal interprété
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maya213
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Re: Coronavirus

Message par maya213 »

Pour les vaccins, il est généralement recommandé au contraire de ne pas aspirer :)

Pour référence, le protocole d'immunisation du Québec. https://www.msss.gouv.qc.ca/professionn ... istration/" onclick="window.open(this.href);return false;
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gingerstar
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Message par gingerstar »

maya213 a écrit : Pour les vaccins, il est généralement recommandé au contraire de ne pas aspirer :)

Pour référence, le protocole d'immunisation du Québec. https://www.msss.gouv.qc.ca/professionn ... istration/" onclick="window.open(this.href);return false;
Merci Maya, je comprends pourquoi je ne les voyais pas aspirer. Mais sais-tu pourquoi?

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maya213
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Message par maya213 »

gingerstar a écrit : [...]


Merci Maya, je comprends pourquoi je ne les voyais pas aspirer. Mais sais-tu pourquoi?
De 1, on diminue la douleur en n'aspirant pas, et de 2, selon nos protocoles, il n'y a pas de gros vaisseaux sanguins là où on pique pour les vaccins (muscle deltoïde et vaste externe de la cuisse pour les bébés)
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Pichou
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Message par Pichou »

Nikki a écrit : https://www.journaldemontreal.com/2021/ ... a-pandemie" onclick="window.open(this.href);return false;

On va finir par crouler sous les vaccins!.. J'espère que la date de péremption n'est pas trop proche.. Ou peut-être qu'on pourra en transférer dans des pays plus pauvres?
On parle de plus en plus d'une possible 3e dose pour le Pfizer, c'est donc une bonne chose que des arrivages massifs soient annoncés. Les surplus seront offerts à d'autres pays moins nantis.
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gingerstar
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Message par gingerstar »

maya213 a écrit : [...]


De 1, on diminue la douleur en n'aspirant pas, et de 2, selon nos protocoles, il n'y a pas de gros vaisseaux sanguins là où on pique pour les vaccins (muscle deltoïde et vaste externe de la cuisse pour les bébés)
Ok, je comprends, merci pour ta réponse Maya :)

Capuchino
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Message par Capuchino »

Nikki a écrit : [...]


Je trouve ça très intéressant ce qu'il dit en tout cas, et en bonne non scientifique que je suis, je trouve son hypothèse assez convaincante concernant le fait que c'est la façon d'injecter et non le vaccin lui-même qui causerait les thromboses. Par contre, ça n'explique pas pourquoi ce serait le cas juste pour le AZ (et maintenant le JJ).. J'ai lu justement dans les commentaires suivant ce post sur sa page qu'il y aurait peut-être une corrélation à faire avec le prix minime de ce vaccin par rapport aux 2 autres et que ce serait plus une guerre commerciale qu'autre chose..

J'édite pour dire que c'est mon erreur, il dit que ça pourrait être une réaction à l'adénovirus contenu dans ce vaccin et qui est absent des autres vaccins.. Je ne comprends pas tout mais ça expliquerait pourquoi juste ce vaccin serait affecté..
De ce que j'ai compris, ça serait le même phénomène pour le vaccin Jonhson & Johnson, la technique utilisée serait la même que le Astra Zénéca (je ne me souviens pas du terme officiellement, mais ils seraient fabriqués à même des "particules de virus") , contrairement au Moderna et le Pfizer qui eux seraient ARN. Je ne me souviens plus trop où j'ai vu un reportage sérieux sur les vaccins ARN (je pense que c'est à l'émission Découverte, mais je n'en suis pas certaine, à un moment donné en en voit tellement), il était dit que ce n'est pas nouveau cette technologie, ça été développé depuis une dizaine d'années au niveau de la médecine vétérinaire et utilisé avec succès. Ça vaut ce que ça vaut comme information, car je suis loin d'être une spécialiste, mais j'avoue que ça m'avait rassurée.
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Placeress
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Message par Placeress »

maya213 a écrit : Pour les vaccins, il est généralement recommandé au contraire de ne pas aspirer :)

Pour référence, le protocole d'immunisation du Québec. https://www.msss.gouv.qc.ca/professionn ... istration/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ha merci !!
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Pichou
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Message par Pichou »

https://lactualite.com/sante-et-science ... -397138790

Les vaccins viendront-ils à bout des variants?
Le SRAS-CoV-2 continue de muter, devenant potentiellement plus résistant. Un vaccin « universel » pourrait contrer tous les variants du virus. Or, les sociétés pharmaceutiques s’intéressent peu à cette solution.

La course au vaccin a été lancée dès janvier 2020, alors que le monde ne connaissait qu’une souche de COVID-19. Dans les labos de Pfizer et de Moderna, par exemple, les chercheurs ont copié un morceau du matériel génétique du virus, sa molécule d’acide ribonucléique (ARN), qu’ils ont stabilisée en l’enrobant de particules de gras. Du côté d’AstraZeneca et de Johnson & Johnson, les scientifiques ont plutôt accroché ce même morceau d’ARN à un vecteur viral. Le brin d’ARN sélectionné est celui qui code pour la protéine de spicule du SRAS-CoV-2, celle qui est à la surface du virus et qui se lie aux récepteurs ACE2 de nos cellules pour les infecter.

Des vaccins moins efficaces?
Puis, en mars 2020, le variant D614G a été découvert. Comme il porte une mutation située dans la partie de l’ARN qui code pour la protéine de spicule, les sociétés pharmaceutiques ont aussitôt lancé les premiers tests permettant d’évaluer si leurs vaccins auraient la même efficacité contre cette nouvelle souche.

Il s’agissait de vérifier, en laboratoire, quelle quantité d’anticorps neutralisants est engendrée quand on place la nouvelle souche au contact du sérum (la fraction du sang qui contient les anticorps) de personnes déjà vaccinées, et de la comparer à la quantité engendrée lorsqu’on met l’ancienne souche au contact du même sérum. On peut aussi utiliser le sérum d’animaux de laboratoire auxquels on a inoculé le vaccin, ou bien, à la place de la nouvelle souche, tester des pseudovirus, des assemblages qui contiennent juste la partie de l’ARN qui a muté.

Avec D614G, les labos ont eu une bonne surprise : ils ont découvert que cette souche engendrait encore plus d’anticorps neutralisants que la précédente ! Ils ont donc continué la mise au point de leurs vaccins sans rien changer.

Quand, à l’automne, trois autres variants ont vu le jour, les sociétés pharmaceutiques ont recommencé ces tests. Il est apparu assez rapidement que le variant anglais, B.1.1.7, ne poserait pas de gros problème pour les vaccins actuels, même s’il a créé un peu moins d’anticorps neutralisants que D614G.

Les variants sud-africain et brésilien, eux, se sont avérés plus problématiques, car ils ont engendré beaucoup moins d’anticorps neutralisants, et ce, avec tous les vaccins. La difficulté semble venir d’une mutation commune à ces deux variants, E484K, que l’on retrouve aussi dans plusieurs des variants découverts au cours des dernières semaines… mais pas dans B.1.1.7.
Cette forte baisse du taux d’anticorps face à un variant est un signal d’alarme indiquant qu’un vaccin risque de ne pas être aussi efficace contre celui-ci… Mais tout n’est pas perdu. D’une part, il se peut que la quantité d’anticorps reste largement suffisante pour que le vaccin soit quand même tout aussi performant. D’autre part, les anticorps ne constituent qu’une partie de la réponse immunitaire ; le reste est assumé par les cellules T, qu’on peut également essayer de doser. Le problème, c’est qu’on ne connaît pas le nombre et le type précis d’anticorps et de cellules T qu’une personne doit produire pour être immunisée (ce qu’on appelle les corrélats de protection). Décortiquer tout cela est extrêmement complexe, car des milliers de sous-types d’anticorps et de cellules T combinent leurs actions pour orchestrer la réponse immunitaire.

Pour avoir une réponse plus claire, il faut aussi mener différents types d’études épidémiologiques. Dans certaines, on peut mesurer combien de gens ont contracté un variant et combien ont été infectés par la souche d’origine après avoir été vaccinés. D’autres évalueront si, quand une souche se met à circuler plus qu’une autre, plus de personnes attrapent le virus malgré le vaccin. D’autres encore vont comparer des gens vaccinés et non vaccinés dans une région où un nouveau variant s’est imposé. Tout cela est long et complexe, et fournit le plus souvent juste une partie du portrait.

Depuis la fin 2020, des dizaines d’études de laboratoire et plusieurs études épidémiologiques ont été publiées à ce sujet sur tous les vaccins actuellement utilisés, et les sociétés pharmaceutiques ont aussi des résultats qu’elles n’ont pas encore publicisés, ainsi que d’autres qu’elles ont juste annoncés par des communiqués sans en avoir publié les détails dans des revues savantes. Il est donc très difficile d’y voir clair.
Jusqu’à présent, une seule étude épidémiologique, menée sur seulement 750 personnes en Afrique du Sud, a constaté un net déclin de l’efficacité d’un vaccin, celui d’AstraZeneca, contre le variant sud-africain. Les gens vaccinés dans le cadre de cette étude ont été presque aussi nombreux à attraper le virus que ceux qui avaient reçu un placebo. Comme aucun cas grave de COVID-19 n’a été observé dans les deux groupes (constitués de gens assez jeunes), on ne peut pas savoir si le vaccin est moins bon pour éviter les formes graves de la maladie. Il faudra voir si d’autres études confirment ces observations. Mais d’ores et déjà, par précaution, on essaie de plutôt utiliser d’autres vaccins là où ce variant circule fortement ; c’est le cas en Afrique du Sud, mais aussi, par exemple, en Abitibi et dans un département de France.
« La plupart des vaccins devraient rester quand même efficaces contre les variants actuels, car quelques mutations ne suffiront probablement pas pour affaiblir radicalement la réponse immunitaire », estime l’immunologiste Denis Leclerc, qui met au point de nouveaux vaccins contre l’influenza et la COVID au Centre de recherche du CHU de Québec – Université Laval.

Jesse Shapiro, spécialiste de l’évolution des virus, et Denis Leclerc croient cependant que, à mesure que de plus en plus de gens seront immunisés, par les vaccins ou parce qu’ils auront déjà eu la COVID, le SRAS-CoV-2 risque d’évoluer vers des variants équipés de plus de mutations aptes à échapper à la réponse immunitaire. « Pour freiner cette évolution, il faudra arriver à limiter la transmission du virus d’une personne à l’autre en maintenant la distanciation ou en vaccinant au plus vite le plus grand nombre de gens possible », ajoute Jesse Shapiro.

Étaler les doses est une bonne idée
Au Québec comme à d’autres endroits, les autorités ont choisi de reporter la deuxième injection des vaccins à deux doses. On maximise ainsi le nombre de personnes pouvant en recevoir une première dose, qui est déjà très efficace. Cette stratégie pourrait encourager l’émergence de variants, mais Jesse Shapiro croit que le risque est mince. Et de toute façon, il serait plus imprudent de laisser de grands pans de la société sans aucune protection, puisque cela permettrait au virus d’infecter plus de gens, et donc de muter plus vite. « Les personnes qui vont attraper la COVID après avoir eu une dose ne seront pas très nombreuses, puisque l’efficacité de cette protection reste élevée, et il n’y a pas de raison de penser qu’elles garderont le virus dans leur corps plus longtemps que si elles avaient eu leurs deux doses. Il n’aura donc pas beaucoup de temps pour y muter », explique-t-il.
Les variants ont plus de chances d’émerger quand un virus reste longtemps dans le corps d’une personne au système immunitaire affaibli, ce qui lui permet de se répliquer à de multiples reprises tout en résistant aux faibles pressions des anticorps et cellules T incapables de juguler l’infection. On pense d’ailleurs que c’est chez une personne immunosupprimée qu’est apparu le variant anglais. Néanmoins, croit Jesse Shapiro, on aurait intérêt à donner assez rapidement leur seconde dose aux personnes au système immunitaire affaibli, pour augmenter les chances qu’elles se débarrassent plus vite du virus si elles devaient quand même l’attraper.

Un variant peut aussi émerger en passant par une nouvelle niche écologique. C’est ce qui s’est produit au Danemark durant l’automne, quand des visons infectés par des humains ont retransmis à quelques autres personnes une forme mutée du virus. Ce variant a ensuite disparu, puisque les personnes contaminées ont été isolées et ne l’ont pas transmis.

Faudra-t-il être vaccinés à répétition?
Dès janvier 2021, la société pharmaceutique Moderna a amorcé la mise au point d’un nouveau vaccin basé sur l’ARN du variant sud-africain. Des volontaires ont commencé à le recevoir début avril. Ce vaccin sera probablement efficace, puisqu’il a le même mode d’action que sa version précédente. Si c’est le cas, il pourra assurer une protection contre cette souche et peut-être aussi contre d’autres ayant la même mutation E484K, comme le variant brésilien. On verra si une seule dose agissant comme rappel sera suffisante, ou s’il en faudra deux.

On devra ainsi peut-être, au fil des ans, modifier régulièrement les vaccins pour faire face à de nouveaux variants qui pourraient émerger, un peu comme on le fait chaque année pour la grippe. Combien de fois et jusqu’à quand ? Impossible à dire, puisque cela dépend entre autres de la durée de protection conférée par les vaccins et par l’immunité naturelle, que l’on ne connaît pas encore, de l’efficacité des vaccins contre les divers variants en circulation, du nombre de gens qui seront immunisés et de la concurrence que les différentes souches se livreront. On pourrait aussi avoir des vaccins protégeant contre plusieurs souches à la fois, même si cela complique la fabrication et augmente le coût de revient.

« Si on parvient à diminuer nettement la circulation du virus, avec des vaccins relativement efficaces donnés à beaucoup de gens et en appliquant des mesures sanitaires pour contrer rapidement toute nouvelle éclosion là où les personnes ne sont pas vaccinées, on va réduire grandement les risques que de nombreux variants émergent », croit Jesse Shapiro. Plusieurs experts s’attendent ainsi à ce que, passé cette phase aiguë de la pandémie au cours de laquelle la majeure partie des gens ne sont pas immunisés du tout, le rythme d’émergence de nouveaux variants ralentisse. Si, au lieu d’en voir apparaître plusieurs en quelques mois, on observe un seul changement tous les deux, trois ans, le SRAS-CoV-2 deviendra plus facilement gérable.

La meilleure option : un vaccin « universel »
Le virus de l’influenza est le seul pathogène humain qui suit une évolution semblable à celle qui s’annonce pour le SRAS-CoV-2. Il est également doté d’une protéine de surface, l’hémagglutinine, qui mute régulièrement et force ainsi chaque année à revoir la formulation du vaccin pour essayer de viser les variants qui seront les plus fréquents cette année-là. « C’est loin d’être la solution idéale, car on se retrouve avec des vaccins peu efficaces et qui ratent régulièrement leur cible », regrette Denis Leclerc. Le chercheur croit qu’il serait possible de faire bien mieux avec un vaccin dit « universel » ciblant aussi une partie du virus qui mute beaucoup moins souvent. « Tant qu’on attendra qu’une mutation se produise dans la protéine de surface pour concevoir un vaccin capable de la contrer, on sera toujours en retard », explique-t-il.

L’idée consiste à incorporer dans les vaccins le code d’une protéine située à l’intérieur du virus, qui engendrera une forte production de cellules T. Il agirait en même temps que le code de la protéine de surface. De cette manière, même si un variant ayant une protéine de surface un peu différente engendrait moins d’anticorps, les cellules T compenseraient. Et une fois leur recette gardée en mémoire, elles pourraient revenir combattre n’importe quel variant par la suite. Denis Leclerc a déjà ciblé une protéine présente à l’intérieur du SRAS-CoV-2, la nucléocapside, dont le code génétique pourrait jouer ce rôle complémentaire.

Pour la grippe, l’idée est dans l’air depuis plusieurs décennies, et de nombreuses publications scientifiques démontrent que cette piste a du potentiel. De grands labos de recherche publics s’y intéressent, ainsi que plusieurs petites entreprises de biotechnologie. En France, par exemple, la société Osivax a mis au point un vaccin contre la grippe qui combine une pseudoparticule virale capable de générer des anticorps contre la protéine H à une nucléoprotéine qui engendre une forte réponse cellulaire. Son vaccin est en phase 2 d’essais cliniques, et elle a commencé à tester la même approche contre le SRAS-CoV-2.

Pour l’instant, aucun gros producteur de vaccins n’a embarqué. « Vu leur modèle d’affaires, il est clair qu’ils n’ont aucun intérêt à remplacer un vaccin qu’on doit redonner périodiquement par un vaccin universel », dit Denis Leclerc. Aux prises avec un deuxième virus mutant régulièrement, et plus conscients des terribles ravages que peut entraîner une pandémie, les gouvernements arriveront-ils à pousser cette solution susceptible de minimiser les risques que pose l’évolution de ces deux virus ? À suivre…
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gingerstar
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Message par gingerstar »

Pichou a écrit : https://lactualite.com/sante-et-science ... -397138790


L’idée consiste à incorporer dans les vaccins le code d’une protéine située à l’intérieur du virus, qui engendrera une forte production de cellules T. Il agirait en même temps que le code de la protéine de surface. De cette manière, même si un variant ayant une protéine de surface un peu différente engendrait moins d’anticorps, les cellules T compenseraient. Et une fois leur recette gardée en mémoire, elles pourraient revenir combattre n’importe quel variant par la suite. Denis Leclerc a déjà ciblé une protéine présente à l’intérieur du SRAS-CoV-2, la nucléocapside, dont le code génétique pourrait jouer ce rôle complémentaire.
Ce serait vraiment super :clap:

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Jannic
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Message par Jannic »

Très très instructif! Merci! :top:
Capuchino
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Message par Capuchino »

Je comprends pourquoi Doug Ford était contre d'imposer un couvre-feu dans sa province :gla:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... vOouynul1M" onclick="window.open(this.href);return false;

Je commence à croire que c'est vrai qu'ils vont se ramasser à 18,000 cas par jour bientôt :gla: . À voir le refus de certains corps policiers de vouloir participer au bien collectif en faisant de la répression pour préserver leur système de santé, ils vont être dans le trouble solide, car ils le sont déjà à + ou - 4800 cas par jour, je n'ose pas imaginer le portrait quand les cas vont augmenter par manque d'adhésion de la population avec la complicité des corps de police. Une chance que la frontière va être fermée avec eux (ça vaut ce que ça vaut), car c'est une vraie poudrière qui les attend :gla: .
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Nikki
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Message par Nikki »

Capuchino a écrit : Je comprends pourquoi Doug Ford était contre d'imposer un couvre-feu dans sa province :gla:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... vOouynul1M" onclick="window.open(this.href);return false;

Je commence à croire que c'est vrai qu'ils vont se ramasser à 18,000 cas par jour bientôt :gla: . À voir le refus de certains corps policiers de vouloir participer au bien collectif en faisant de la répression pour préserver leur système de santé, ils vont être dans le trouble solide, car ils le sont déjà à + ou - 4800 cas par jour, je n'ose pas imaginer le portrait quand les cas vont augmenter par manque d'adhésion de la population avec la complicité des corps de police. Une chance que la frontière va être fermée avec eux (ça vaut ce que ça vaut), car c'est une vraie poudrière qui les attend :gla: .
Il a demandé de l'aide d'Ottawa, ce serait probablement le bon moment de faire intervenir l'armée. Pas pour faire un état policier, mais pour les aider, notamment pour les soins.. L'armée a plein de personnel médical, et ils ne doivent pas être si occupés que ça dans le monde actuellement, et puis je pense qu'on est rendus là...
Je trouve vraiment bizarre que les services de police puissent défier l'autorité provinciale comme ça..
jean sébastien
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Message par jean sébastien »

Nikki a écrit : [...]


Il a demandé de l'aide d'Ottawa, ce serait probablement le bon moment de faire intervenir l'armée. Pas pour faire un état policier, mais pour les aider, notamment pour les soins.. L'armée a plein de personnel médical, et ils ne doivent pas être si occupés que ça dans le monde actuellement, et puis je pense qu'on est rendus là...
Je trouve vraiment bizarre que les services de police puissent défier l'autorité provinciale comme ça..
Je me demande si l'armée va autant rechigner avant d'aller aider l'Ontario qu'ils ont rechigné avant de venir aider dans les CHSLD en 1ere vague
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gingerstar
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Message par gingerstar »

jean sébastien a écrit : [...]


Je me demande si l'armée va autant rechigner avant d'aller aider l'Ontario qu'ils ont rechigné avant de venir aider dans les CHSLD en 1ere vague
Je ne savais pas qu'ils avaient rechigné mais en tout cas, ils ont été très efficaces et très appréciés.

Capuchino
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Message par Capuchino »

Nikki a écrit : [...]


Il a demandé de l'aide d'Ottawa, ce serait probablement le bon moment de faire intervenir l'armée. Pas pour faire un état policier, mais pour les aider, notamment pour les soins.. L'armée a plein de personnel médical, et ils ne doivent pas être si occupés que ça dans le monde actuellement, et puis je pense qu'on est rendus là...
Je trouve vraiment bizarre que les services de police puissent défier l'autorité provinciale comme ça..
Hier, j'ai même vu une vidéo où on voyait des policiers ontariens sans masque accepter de faire des hugs à la demande de certains citoyens :gla: . C'est à peu près certain qu'ils vont avoir besoin de l'aide de l'Armée pour prêter main forte dans les hôpitaux.
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Jadomo
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Message par Jadomo »

Annouk a écrit : Je suis en vacances la semaine prochaine moi....Mon employeur a refusé de les reporter....C'est le fun, des vacances en pandémie :/

J'avais 2 semaines à prendre d'ici le 30 avril, et je n'étais pas la seule. Mon employeur a décidé de donner une extension jusqu'au 31 juillet pour les vacances de 2020. Je sais pas comment on aurait pu faire pour prendre tous nos vacances restantes en 3 ou 4 semaines.
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Démona
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Message par Démona »

Jadomo a écrit : [...]



J'avais 2 semaines à prendre d'ici le 30 avril, et je n'étais pas la seule. Mon employeur a décidé de donner une extension jusqu'au 31 juillet pour les vacances de 2020. Je sais pas comment on aurait pu faire pour prendre tous nos vacances restantes en 3 ou 4 semaines.
Je suis comme Annouk, l'employeur a refusé de reporter nos vacances. La seule option c'était de les faire monnayer et de travailler. :/ J'ai du prendre ma semaine en mars quand même... j'ai fait du ménage. :(
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Jadomo
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Message par Jadomo »

Démona a écrit : [...]


Je suis comme Annouk, l'employeur a refusé de reporter nos vacances. La seule option c'était de les faire monnayer et de travailler. :/ J'ai du prendre ma semaine en mars quand même... j'ai fait du ménage. :(

Mon employeur est comme ça... un peu à la dernière minute. À 2 jours de Noël, notre manager nous a dit qu'on devait prendre nos jours personnels avant le 31 décembre sinon on les perdait. On était 3 qui nous restait 2 à 3 jours personnels. Avec les fériés à l'horaire, il nous restait 3 jours et demi de travail pour prendre nos jours de congé :sarcastic:

Finalement, je me suis entendue pour les rentrer au système en décembre, mais les prendre pour vrai dans les premiers jours de janvier.

Pis là, ils ont décidé d'harmoniser les congés et vacances de tout le monde donc je me retrouve avec une semaine de vacances de plus pour 2021 et un jour personnel de plus. Ils sont durs à suivre. Je suis là depuis la fin septembre seulement.
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