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Publié : mar. sept. 10, 2013 9:00 pm
par edna
myosotis a écrit : [...]
Pour le moment les boudins des Hassidiques ne sont pas une forme de non égalité homme femme donc il n'en est pas question. Nous sommes intelligents, nous sommes capable d'offrir de bonnes solutions pour cette charte qui ne brimera personne.
Ben voyons, évidemment que les boudins hassidiques sont visés, c'est une charte de laicité, pas d'égalité homme-femme.
Tu l'as dit toi-même ''nous devons de l'appliquer pour tous et pas seulement pour un groupe d'individus''
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:07 pm
par lucide
Thewinneris a écrit : [...]
Je parle du peuple au quel j'appartient, quand je parle du nous et ce peuple est fondateur du Québec. Question d'avoir un sentiment d'appartenance!
Le peuple fondateur du Quebec ce sont les amerindiens. On est arrivé ici en immigrants la plupart de france et on a imposé notre langue et notre religion
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:07 pm
par edna
Thewinneris a écrit : [...]
Je parle du peuple au quel j'appartient, quand je parle du nous et ce peuple est fondateur du Québec. Question d'avoir un sentiment d'appartenance!
Oh mais je comprennais très bien de quoi tu parles...
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:08 pm
par Thewinneris
Tant qu'à moi ça pourrait s'appeller une charte d'égalité homme et femme et ne plus se cacher derrière la charte de laicité, d'ailleurs elle est déjà adoptés depuis longtemps la séparation du religieux de l'état au Québec.
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:09 pm
par bouquet
lucide a écrit : [...]
En somme tu as un problème non pas avec les signes religieux mais avec le voile...
Et c'est plutôt populaire comme opinion... c'est pas une charte de laicité mais bien une charte anti musulman qu'on cherche.
me semble que les juifs ne se sont pas plaints trop trop ....faut croire qu'ils ne sentent pas visé
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:11 pm
par ploloto
lucide a écrit : [...]
Le peuple fondateur du Quebec ce sont les amerindiens. On est arrivé ici en immigrants la plupart de france et on a imposé notre langue et notre religion
Un arabe musulman convaincu m'a justement apporté cet argument pour me faire comprendre que je suis aussi immigrant que lui, donc que son droit ici est équivalent au mien dans le temps et que sa culture vaut la mienne. J'ai compris à cet instant que ce sera un rapport de force un jour ou l'autre!
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:13 pm
par MsPontchartrain
Thewinneris a écrit : [...]
Je parle du peuple au quel j'appartient, quand je parle du nous et ce peuple est fondateur du Québec. Question d'avoir un sentiment d'appartenance!
Hmmm ... jusqu'à combien de générations après leur arrivée les immigrants autres que de descendance française catholique devront-ils se sentir exclus de ce fameux sentiment d'appartenance au Québec ?
Et ce peuple fondateur, il recule jusqu'où ? Jusqu'à l'avant-veille de la Conquête, ou avant l'arrivée des Européens, alors que le territoire ''appartenait'' exclusivement aux Amérindiens ? On n'est pas peu fiers de se dire que les immigrants français et catholiques ont fondé le Québec et ont contribué à son développement, mais pour ce qu'on en sait, les immigrants internationaux ont aussi joué un rôle de premier ordre dans le développement urbain du XXe siècle. Le mérite revient-il exclusivement à ceux qui étaient là soi-disant ''en premier'' ? Ne devrait-il pas revenir à tous ceux qui contribuent au développement démographique ou économique d'un pays ? Ces gens ne sont-ils pas en droit de se sentir inclus, même si leur présence historique est plus récente, mais non moins significative ?
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:14 pm
par Thewinneris
lucide a écrit : [...]
Le peuple fondateur du Quebec ce sont les amerindiens. On est arrivé ici en immigrants la plupart de france et on a imposé notre langue et notre religion
Ok mais nous nous sommes mélangé avec les amérindiens, je suis moi-même métis et aussi en tant que peuple de la France, belgique et autres, nos ancêtre sont venus s'y établire pour coloniser le Québec donct on fait tout de même partis des peuples fondateurs.
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:15 pm
par lucide
bouquet a écrit : [...]
me semble que les juifs ne se sont pas plaints trop trop ....faut croire qu'ils ne sentent pas visé
http://www.newswire.ca/fr/story/1222573 ... uebecoises" onclick="window.open(this.href);return false;
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:18 pm
par Thewinneris
MsPontchartrain a écrit : [...]
Hmmm ... jusqu'à combien de générations après leur arrivée les immigrants autres que de descendance française catholique devront-ils se sentir exclus de ce fameux sentiment d'appartenance au Québec ?
Et ce peuple fondateur, il recule jusqu'où ? Jusqu'à l'avant-veille de la Conquête, ou avant l'arrivée des Européens, alors que le territoire ''appartenait'' exclusivement aux Amérindiens ? On n'est pas peu fiers de se dire que les immigrants français et catholiques ont fondé le Québec et ont contribué à son développement, mais pour ce qu'on en sait, les immigrants internationaux ont aussi joué un rôle de premier ordre dans le développement urbain du XXe siècle. Le mérite revient-il exclusivement à ceux qui étaient là soi-disant ''en premier'' ? Ne devrait-il pas revenir à tous ceux qui contribuent au développement démographique ou économique d'un pays ? Ces gens ne sont-ils pas en droit de se sentir inclus, même si leur présence historique est plus récente, mais non moins significative ?
Ils ne sont pas les décendants du peuple fondateur, ils le sont d'un autre pays. Je n'y peut rien. Chaque pays à des peuples fondateurs.
Re: La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:20 pm
par Thewinneris
Je me retire jusqu'à demain! Bye!
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:24 pm
par edna
Thewinneris a écrit : [...]
Ok mais nous nous sommes mélangé avec les amérindiens, je suis moi-même métis et aussi en tant que peuple de la France, belgique et autres, nos ancêtre sont venus s'y établire pour coloniser le Québec donct on fait tout de même partis des peuples fondateurs.
...et étant moi-même descendante de ce peuple fondateur métissé, est-ce que je fais selon toi partie de ce 'nous' au nom duquel tu parles?
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:29 pm
par bouquet
ah, j'avais cherché mais rien vu, merci
Mais ils crient moins forts que d'habitude
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:29 pm
par MsPontchartrain
Thewinneris a écrit : [...]
Ils ne sont pas les décendants du peuple fondateur, ils le sont d'un autre pays. Je n'y peut rien. Chaque pays à des peuples fondateurs.
Je me fais l'avocat du diable : si l'an prochain le Québec se sépare du reste Canada et devient son propre pays, on repart à zéro, puisqu'on ''fonde'' un nouveau pays. Donc, j'en déduis que le peuple fondateur du Québec serait celui qui aurait voté ''oui'', et il inclura sans doute un tas d'immigrants et de descendants d'immigrants.
Re: La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:31 pm
par edna
Ben, techniquement...j'imagine que oui. lol
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:32 pm
par edna
M'enfin, je trouve que ca dérape là alors je vous dis bonne nuit
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:32 pm
par Déluge
Un petit texte publié sur facebook de l'auteur Nadia Lakhdari King :
(Je n'ai pas l'habitude de parler ici d'autre chose que mes romans, mais je suis si bouleversée, et je ressens le besoin de m'exprimer là-dessus publiquement, donc je vous partage ce petit texte que j'ai écrit. Peace.)
J'ai honte et je pleure. Est-ce que vraiment, vous voulez que l'enseignante de mon fils, une douce dame qui se voile les cheveux, lui apprend les lettres, les chiffres, organise une petite exposition scientifique où les enfants, tous fiers, montrent leurs apprentissages à leurs parents, qui les prend en photo, qui leur insuffle l'enthousiasme et la joie d'apprendre, vous voulez qu'elle rentre chez elle, pendant que son mari barbu continue à travailler où bon lui semble? Et les religieuses qui m'ont élevée? Elles perdent le droit d'enseigner, elles aussi? Elles aussi, l'État va les accompagner dans leur cheminement? Ça me fait mal, ça me bouleverse. Ne fais pas ça, mon Québec. Ne sois pas si petit et si laid.
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:32 pm
par lucide
bouquet a écrit : [...]
ah, j'avais cherché mais rien vu, merci
Mais ils crient moins forts que d'habitude
Je crois surtout qu'ils sont peu nombreux a travailler pour l'état et comme ils ont leur propre école, peut être sont ils moins touchés par les conséquences de cette charte
Publié : mar. sept. 10, 2013 9:33 pm
par MsPontchartrain
edna a écrit : M'enfin, je trouve que ca dérape là alors je vous dis bonne nuit
Désolée, j'étais due pour une petite dose d'humour. C'est des blagues hein, je fais juste taquiner un peu.
Publié : mer. sept. 11, 2013 12:20 am
par Placeress
AngelOfDistress a écrit : [...]
Selon les dire de mon chum, au contraire, en France, de plus en plus de femmes, surtout les jeunes, sont bien soulagées d'enlever leur voile rendues à la gare de train.
Ça reviens à dire... que ça dépend à qui on parle... tout est relatif.. autant mon point que le tien.