La charte de la laïcité Québécoise: Pour ou contre ?

[Thewinneris]

Publié le 16 janvier 2014 à 04h30 | Mis à jour à 07h49

Le barreau taille en pièces le projet de charte

Denis Lessard
La Presse

(Québec) Dans un témoignage fort attendu, le Barreau du Québec va tailler en pièces le projet de loi 60 sur la Charte des valeurs mis de l'avant par le ministre Bernard Drainville. Dans son mémoire, le Barreau critique systématiquement le plan de match du gouvernement Marois et juge déraisonnable l'encadrement prévu pour l'expression de l'appartenance à une religion.

Le document de 35 pages, obtenu par La Presse, a été transmis le 20 décembre à la commission parlementaire qui a commencé mardi ses audiences publiques. Comme le gouvernement a décidé d'entendre les groupes selon l'ordre de réception des mémoires, le Barreau ne témoignera pas avant février.

Mais le ministre Drainville ne perd rien pour attendre: le Barreau du Québec n'approuve aucune des mesures prévues par son projet de loi sur les «valeurs de laïcité». Bien au contraire, il critique jusqu'à son titre: «[...] la notion de "valeur" est inappropriée pour décrire l'objet de ce projet de loi.»

La position du Barreau rejoint celle exprimée jusqu'ici par le chef du PLQ, Philippe Couillard, pour qui le gouvernement contreviendrait aux chartes des droits en interdisant le port de signes religieux. Le Barreau croit même que le port de signes religieux est acceptable pour les juges ou les policiers, contrairement à ce que préconisent la Coalition avenir Québec et la commission Bouchard-Taylor. La prise de position du Barreau est un pavé dans la mare pour Bernard Drainville, qui affirme sans hésiter que son projet de loi franchirait le test des tribunaux. Pour les législateurs, l'avis du Barreau du Québec pèse toujours très lourd. Jean Charest s'était automatiquement rallié à l'opinion du Barreau quand l'organisme avait réclamé les pleins pouvoirs pour la commissaire France Charbonneau, à l'automne 2011.

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Le Barreau représente tous les avocats et avocates du Québec? Il n'y a pas aucun avocats ou aucune avocates qui sont pour le projet de la charte?

[lucide]

[...]



Le Barreau représente tous les avocats et avocates du Québec? Il n'y a pas aucun avocats ou aucune avocates qui sont pour le projet de la charte?

Je crois pas que c'est une question pour eux d'être pour ou contre, leur mémoire est simplement basé sur une question juridique, il analyse point par point la nouvelle charte et donne les points qui seraient perdus en cour selon la loi si les gens ou organismes contestaient.

C'est la même chose que les représentants syndicals. Ils sont légalement obligés de défendre leurs membres contre tout atteinte aux droits des libertés. Donc ils devront peu importe leur opinion amener en cour l'employeur qui voudra congédier un employé portant des signes ostentatoires.

Citation du représentant de la FTQ:

En vertu du Code du travail, la FTQ doit représenter ses membres «de la même façon, sans discrimination aucune», lit-on dans le mémoire qu'elle présentera en commission parlementaire au cours des prochaines semaines.

«Les tribunaux ont été assez clairs là-dessus, explique M. Boyer en interview. Quand il y a une plainte pour discrimination qui est basée sur la Charte des droits et libertés, on a une obligation.»

Si une syndiquée de la FTQ contestait par exemple sa suspension ou son congédiement parce qu'elle porte le voile et qu'elle remettait en question la constitutionnalité de la Charte de la laïcité, son syndicat affilié devrait la représenter devant les tribunaux.

[Solange]

Je ne comprend pas trop pourquoi Lev Tahor a un lien quelconque avec la charte car c'est une secte qui pose des gestes criminels envers entre autre des enfants .... C'est comme comparer des homosexuels à la pédophilie ..... Aucun lien ...

C'est nos lois criminel Québécoises et Canadiennes qui vont sévir ici et non une charte de valeur, la DPJ et l'équivalent Ontarien sont ds le dossier.

À vrai dire c'est un sujet en soi

[Thewinneris]

[...]



Je crois pas que c'est une question pour eux d'être pour ou contre, leur mémoire est simplement basé sur une question juridique, il analyse point par point la nouvelle charte et donne les points qui seraient perdus en cour selon la loi si les gens ou organismes contestaient.

C'est la même chose que les représentants syndicals. Ils sont légalement obligés de défendre leurs membres contre tout atteinte aux droits des libertés. Donc ils devront peu importe leur opinion amener en cour l'employeur qui voudra congédier un employé portant des signes ostentatoires.

Citation du représentant de la FTQ:

En vertu du Code du travail, la FTQ doit représenter ses membres «de la même façon, sans discrimination aucune», lit-on dans le mémoire qu'elle présentera en commission parlementaire au cours des prochaines semaines.

«Les tribunaux ont été assez clairs là-dessus, explique M. Boyer en interview. Quand il y a une plainte pour discrimination qui est basée sur la Charte des droits et libertés, on a une obligation.»

Si une syndiquée de la FTQ contestait par exemple sa suspension ou son congédiement parce qu'elle porte le voile et qu'elle remettait en question la constitutionnalité de la Charte de la laïcité, son syndicat affilié devrait la représenter devant les tribunaux.

Merci pour l'explication!

Pour ma part j'ose croire qu'on peut faire valoir que certaines règles qui sont apportées afin de faire respecter la neutralité de l'état et l'égalité homme et femme fait en sorte que ça ne remette pas en cause les droits et liberté qui peuvent avoir parfois le dos large.

En tout cas Drainville croit que ça passerait le teste des tribuneaux, j'imagine qu'il se base sur le devoir de laicité comme je dit plus haut...

[Anya]

Un des pères du rapport Parent à la défense de la charte des valeurs

Se prononçant pour le projet de charte des valeurs, le sociologue Guy Rocher estime que la laïcisation de l'État est la suite logique de la Révolution tranquille au Québec. M. Rocher est l'un des pères du rapport Parent qui a pavé la voie à la modernisation et à la démocratisation du système d'éducation québécois.

Celui qui a connu l'université catholique ne veut pas revenir en arrière. Il enseigne aujourd'hui à l'Université de Montréal. « Il y a un consensus parmi mes collègues depuis 50 ans : aucun de nous n'affiche ses convictions religieuses dans la salle de cours. Si on nous permettait ça maintenant, ce serait la fin d'un consensus qui est fait du respect de tous les étudiants et de la chaire dans laquelle nous enseignons », dit-il, en entrevue à l'émission 24/60.

Guy Rocher témoignera la semaine prochaine à la commission parlementaire sur la charte des valeurs.


Entrevue d'Anne-Marie Dussault du 24/60 avec le sociologue Guy Rocher.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/so ... rent.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Marisopa]

[...]


Oui la charte règlerait une bonne parti du problème, on n'a qu'à voir le gros tollé que ça soulève pour comprendre que ça dérangerait beaucoup les intégristes religieux de ne pas pouvoir porter des symbôles religieux ce qui serait un pas de géant comme message qu'on ne les laissera pas faire et ils le savent, c'est pour ça qu'ils s'opposent avec vigueur. Alors raison de plus de penser que c'est une bonne chose cette charte, ça montre qu'on ne se laissera pas piler dessus.

De plus la charte n'est pas que l'interdiction des signes religieux, elle comprend aussi l'encadrement des accommodements déraisonnable religieux qui fait pas mal concenssus!

Et en passant, ce n'est pas la charte qui divise, ce sont les intégristes religieux qui ne veulent pas la séparation de l'état avec le religieux.

J'ai rien d'une integriste religieuse...

[Kaylee]

Un des pères du rapport Parent à la défense de la charte des valeurs

Se prononçant pour le projet de charte des valeurs, le sociologue Guy Rocher estime que la laïcisation de l'État est la suite logique de la Révolution tranquille au Québec. M. Rocher est l'un des pères du rapport Parent qui a pavé la voie à la modernisation et à la démocratisation du système d'éducation québécois.

Celui qui a connu l'université catholique ne veut pas revenir en arrière. Il enseigne aujourd'hui à l'Université de Montréal. « Il y a un consensus parmi mes collègues depuis 50 ans : aucun de nous n'affiche ses convictions religieuses dans la salle de cours. Si on nous permettait ça maintenant, ce serait la fin d'un consensus qui est fait du respect de tous les étudiants et de la chaire dans laquelle nous enseignons », dit-il, en entrevue à l'émission 24/60.

Guy Rocher témoignera la semaine prochaine à la commission parlementaire sur la charte des valeurs.


Entrevue d'Anne-Marie Dussault du 24/60 avec le sociologue Guy Rocher.
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Je viens d'écouter la vidéo, M. Rocher Bravo! j'adore votre façon de mettre les choses à leur place sans fla fla ni chicane. Un homme comme vous qu'il ns faudrait, je suis certaine que personne ne peut être insensible à vos interventions.

[kermit__]

La condition de la femme sous l'Islam !
A lire pour connaitre votre avenir, si vous êtes dans le camp des tolérants qui s'enchaînent à l'arbre de leurs futurs supplices.

http://www.albouraq.org/livres/bbdrtfemislm.htm#La" onclick="window.open(this.href);return false;

[Anya]

Charte de la laïcité
Nouvel affrontement en vue entre Fatima Houda-Pepin et le Parti libéral?
18 janvier 2014 | La Presse canadienne

Tout indique qu’un nouvel affrontement se prépare entre le Parti libéral du Québec (PLQ) et la députée Fatima Houda-Pepin, sur la position du parti en matière de laïcité de l’État, selon ce qu’a appris La Presse canadienne.

Le comité chargé de préparer un rapport sur la question, dirigé par le député Gilles Ouimet, prévoit de conclure ses travaux samedi, lors d’une ultime rencontre à Montréal, avant de faire entériner la nouvelle position du parti par les députés libéraux lundi après-midi, à Québec, à l’occasion d’un caucus spécial. Il est prévu que la députée assiste à ces deux rencontres.

D’après les informations recueillies de diverses sources proches du dossier, la position globale qui sera adoptée par le parti ne répondra pas aux exigences formulées en novembre par la députée de La Pinière, au moment où elle avait dénoncé publiquement la position libérale sur les signes religieux et le tchador, qu’elle jugeait contraire au principe de l’égalité des femmes et à l’approche traditionnelle de son parti quant à l’équilibre entre droits individuels et droits collectifs. « Il est permis d’interdire quand l’intérêt public l’exige », écrivait-elle alors, en rappelant qu’un gouvernement libéral avait déjà dans le passé accepté de limiter les droits pour le bien commun.

Suite de l'article...
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[Anya]

Tout lire >>Y a-t-il un chef au PLQ? 
Lysiane Gagnon - La Presse
Le spectacle offert par le Parti libéral du Québec, dans le dossier de la Charte, est si affligeant qu'il est peut-être en train de compromettre ses chances de reprendre le pouvoir.
Le spectacle offert par le Parti libéral du Québec, dans le dossier de la Charte, est si affligeant qu'il est peut-être en train de compromettre ses chances de reprendre le pouvoir.
Jamais n'a-t-on vu un parti représentant l'opposition officielle aussi mal préparé sur un enjeu aussi important.

[Mousse]

La condition de la femme sous l'Islam !
A lire pour connaitre votre avenir, si vous êtes dans le camp des tolérants qui s'enchaînent à l'arbre de leurs futurs supplices.

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Trop drôle votre façon de présenter ce lien!

[Thewinneris]

On dit que c'est la charte qui divise, mais c'est complétement faux! La division est déjà existente avec ou sans charte à chaque fois qu'on entend parler d'accommodement déraisonnable religieux. Et si la charte ne passe pas, ça va soulever autant de tolé dans la population.

[ploloto]

Gilles Théberge a écrit:

«Les religions, il y a des endroits pour ça. Les églises, les temples, les synagogues, les mosquées. Puis il y a un autre endroit, sa maison. À cela ajoutons son for intérieur.

Ce sont les endroits appropriés pour pratiquer sa religion. La «job» c'est l'endroit pour travailler, pas pour pratiquer sa religion ou proclamer sa foi.

Il faut convenir que les croyances auxquelles s'ajoutent nombre de superstitions nous viennent du fond des âges. C'est pourquoi toutes ces manifestations persistent à travers le temps.

Mais il ne faut pas confondre la pratique de la religion avec l'exhibition des symboles exprimant ses croyances. D'autant et c'est bien fatiguant à la longue de voir le refus obstiné de plusieurs à le reconnaître, les religions sont fondamentalement prosélytes.

Àpartir du moment où tu crois que les humains ont besoin de salvation et que tu es persuadé de posséder la réponse finale au problème, tu te met forcément à vouloir étendre la puissance de ta religion en multipliant le nombre des croyants. C'est une donnée indéniable.

Et le problème est là. Je pense que madame Pépin l'a bien compris, d'où la crise qui sévit au parti libéral. Mais comme Couillard s'est peinturé dans le coin, ça devient pratiquementinsoluble et je pense que ça va finir par un divorce.»

[Anya]

Tout lire >>Couillard lance un ultimatum à Houda-Pepin 
Paul Journet - La Presse
À bout de patience, Philippe Couillard a lancé un ultimatum à sa députée Fatima Houda-Pepin. Ça passe ou ça casse. Elle devra choisir, et ce d'ici la fin de la journée. Elle se rallie à la position libérale matière de laïcité, ou elle quitte le caucus et siège comme députée indépendante.
Même le silence n'est «pas acceptable», a lancé le chef libéral à l'entrée d'un caucus de sortie de crise cet après-midi à l'Assemblée nationale.

[tuberale]

Tout lire >>Couillard lance un ultimatum à Houda-Pepin 
Paul Journet - La Presse
À bout de patience, Philippe Couillard a lancé un ultimatum à sa députée Fatima Houda-Pepin. Ça passe ou ça casse. Elle devra choisir, et ce d'ici la fin de la journée. Elle se rallie à la position libérale matière de laïcité, ou elle quitte le caucus et siège comme députée indépendante.
Même le silence n'est «pas acceptable», a lancé le chef libéral à l'entrée d'un caucus de sortie de crise cet après-midi à l'Assemblée nationale.

ça a cassé finalement, elle va siéger comme indépendante......

http://quebec.huffingtonpost.ca/2014/01 ... 33817.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Placeress]

Malgré le fait que je partage l'avis qu'elle semble dévoiler pour l'instant mais à suivre.... je comprend qu'elle ne puisse plus faire partie du parti Libéral .... à suivre...

[Lison48]

Fatima Houda-Pepin quitte le caucus libéral

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[Anya]

Au 24/60 - Houda-Pépin exclue du caucus
Le caucus du Parti libéral du Québec s'est terminé en début de soirée avec l'exclusion de Fatima Houda-Pepin. Son chef, Philippe Couillard, à bout de patience lui avait lancé un ultimatum : accepter la position libérale sur la laïcité ou abandonner les rangs libéraux. L'analyse de notre chef de bureau à Québec, Sébastien Bovet et d'Alec Castonguay, chef du bureau politique au magazine l'Actualité.

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[tuberale]

Tellement typiquement libéral : « Un blocage que nous avions à l'interne n'est plus présent. La dissension est terminée. On va pouvoir aborder les vrais problèmes, comme les finances publiques. » — Philippe Couillard

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« J'ai beaucoup de respect pour [M. Couillard], c'est un homme intelligent, d'une grande envergure. Mais c'est devenu un pattern, le fait d'éviter de débattre des idées [au sein du parti]. Ça nous laisse entre les mains des gens des relations publiques. »

[Anya]

Les libéraux ont finalement présenté leur vision de la laïcité de l'État qui comporte plusieurs points, entre autres la neutralité religieuse de l'État, la préservation du crucifix à l'Assemblée nationale ainsi que l'interdiction du port de la burqa, du niqab et du tchador pour les employés de l'État.
Anne-Marie Dussault reçoit Gilles Ouimet, président du comité sur l'intégrisme et la neutralité religieuse du parti libéral
En réaction, celle qui a quitté le caucus libéral en début de soirée hier, Fatima Houda-Pepin, député indépendante de La Pinière.

24/60 - Entrevue Fatima Houda-Pépin libérale indépendante. (Le début vers12 mins.)
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