Re: Soeurs noyées à Kingston
Publié : mer. juil. 29, 2009 10:39 pm
Est-ce vraiment du mepris pour la femme
ou bien pour eux c'est une surprotection
ou bien pour eux c'est une surprotection
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Surprotection de quoi, leur supériorité?Diane a écrit : Est-ce vraiment du mepris pour la femme
ou bien pour eux c'est une surprotection
Surprotection?!!! Assez malsain merci!Diane a écrit : Est-ce vraiment du mepris pour la femme
ou bien pour eux c'est une surprotection
Si j'essaie une hypothèse fantaisiste un peu, je l'admets , sur l'origine de cette mentalité ou crime, bein il faut remonter loin dans l'histoire.Thewinneris a écrit : Un crime c'est toujours conditionné par quelque chose, comme le mépris de la femme venant d'une frustration ou d'une mentalité qui eux aussi sont conditionnés par quelque chose! Suffis de ne pas avoir peur de mettre les mots dessus et dénoncer ce qui cloche! Ça ne viens toujours bien pas de nul part!
Ça se tiens pas si mal ton hypotèse!unpeucommeavant a écrit : [...]
Si j'essaie une hypothèse fantaisiste un peu, je l'admets , sur l'origine de cette mentalité ou crime, bein il faut remonter loin dans l'histoire.
L'époque où l'homme dans certaines parties du monde vivait en clan et où tous les sujets, hommes et femmes, devaient loyauté au clan et à son chef pour survivre.
Dans ce contexte, une femme qui change de clan amène avec elle des informations qui affaiblissent le clan en les divulgant à son nouveau clan. Elle agit sans l'accord du chef et de son clan qui n'est plus respectable puisque tout le monde sait qu'elle n'a pas attendu son accord. Elle n'a pas attendu un mariage arrangé pour s'assurer autant du côté de l'homme que de la femme tout se passe entre clans amis (protéger des informations) enrichir le clan ou pour solidifier une relation entre clans en cas de guerre.
Tolérer tout geste qui met en péril le clan et son chef est un signe de faiblesse qui donne un signal aux ennemis. En réagissant par la mort "du sujet déloyal", la respectabilité du clan est assurée et leurs ennemis devront les craindre encore parce qu'ils sont encore impitoyable lorsqu'on ne les respecte pas.
Ainsi il ne s'agit pas d'avoir honte, de rougir devant les autres, d'être perçu comme un héros mais plutôt de démontrer aux autres clans (à la Darwin) sa force et de protéger son territoire.
Mélangé le tout avec de la religion et nous avons le cocktail actuel qui s'est perpétré avec le temps.
Bref je lis peut-être trop de romans et j'ai une préférence pour les explications évolutionistes (Darwin). Aussi j'ai eu du plaisir à élaborer au premier degré cette hypothèse et ne la prenez pas trop au sérieux.
Par exemple, ceux qui se servent de l'idéal de l'égalité des sexes pour attaquer une autre religion. Je ne dis pas ça méchamment, on a tous des idéaux pour lesquels on se bat.Nikki a écrit : [...]
En fait, je parle de n'importe quel idéal sur lequel quelqu'un peut se fonder pour justifier ses actes.
Par exemple, les nazis justifiaient leurs purges en parlant de l'idéal Arien...
Tant mieux si mon hypothèse n'était pas trop farfelue.Thewinneris a écrit : [...]
Ça se tiens pas si mal ton hypotèse!
L'obsurentisme religieux ne les aura pas aidé à tourner la page, c'est pourquoi il ne faut surtout pas accommoder cet obscurentisme, ni symboles rappellants l'inférorité et surpotection malsaine de la femme et oser le dénoncer!
Moi aussi elle me fut indigeste la commission Bouchard-Taylor, je suis en désaccord avec la majorité des accommodements religieux car je ne veut pas que l'obscurentisme religieux s'installe tout simplement!unpeucommeavant a écrit : [...]
Tant mieux si mon hypothèse n'était pas trop farfelue.
La Commission Bouchard-Taylor me fut indigeste et suis en désaccord avec la majorité des accommodements raisonnables. L'égalité des sexes et la laicité sont deux éléments non-négociable à mon point de vue.
Il y a eu quelques 300 messages sur ce sujet. Je n'ai pas tout lu et n'ai malheureusement pas saisi ce que venait faire dans le sujet la surprotection de la femme (???).
tu fais allusion à un de mes messagesunpeucommeavant a écrit : [...]
Tant mieux si mon hypothèse n'était pas trop farfelue.
La Commission Bouchard-Taylor me fut indigeste et suis en désaccord avec la majorité des accommodements raisonnables. L'égalité des sexes et la laicité sont deux éléments non-négociable à mon point de vue.
Il y a eu quelques 300 messages sur ce sujet. Je n'ai pas tout lu et n'ai malheureusement pas saisi ce que venait faire dans le sujet la surprotection de la femme (???).
Faudrait m'orienter un petit peu, misère. J'ai lu un peu à chaque jour sur les quelque 300 messages et n'ai pas tout lu.Diane a écrit : [...]
tu fais allusion à un de mes messages
et au sujet des accommodements raisonnables
Il en a eu qui en etait pas
comme par exemple l'histoire qu'un certain journaliste
enragé car sa famille ne pouvait pas avoir la salle dû à la priere
des musulmans
C'etait un enragement tout simplement entre le groupe de mulsumans et le proprietaire
J'enleve l'aspect religieux
un meurtre est un meurtre
la jalousie, la possessivité amène souvent au meurtre
Il en a des quantites de meurtres au Québec dü à ses pires defauts
Et je ne crois pas dans ce cas que c'est un crime d'honneur
car il n'est pas accepté dans leur pays d'origine
et pour les accommodements raisonnables
plusieurs n'en etait meme pas
exemple l'histoire de la cabane à sucre
c'etait un arrangement entre le proprietaire et le groupe
de musulmans si ce n'etait pas une famille dont un des membres etait autre chose que journaliste
cela n'aurait pas fait la une plusieurs jours
Je crains aussi la Charia et l'obscurantisme religieux. Certains sonnent déjà l'alarme.Thewinneris a écrit : [...]
Moi aussi elle me fut indigeste la commission Bouchard-Taylor, je suis en désaccord avec la majorité des accommodements religieux car je ne veut pas que l'obscurentisme religieux s'installe tout simplement!
Nous avons fait l'erreur d'accepter de débattre devant des pro-accommodements religieux, dont l'un d'eux favorable à l'arrivée de la "charia" ce qui est assez terrifiant! Donc on se doutait bien que les dés étaient pipés d'avance! Perte de temps et d'argent totale!
Beppo a écrit : Tragédie de Kingston
Une des victimes allait se fiancer
Agence QMI
31/07/2009 10h29
Zainab Shafia prévoyait célébrer sa relation amoureuse le 1er juillet avec l’annonce de ses fiançailles.
Son corps a été l'un des quatre qui ont été retirés le 30 juin d’une voiture submergée dans le canal Rideau, à la hauteur de Kingston Mills.
Son futur fiancé âgé de 27 ans, Hussain Hyderi, qui est son cousin éloigné, attendait pendant ce temps son retour à Montréal.
«Je n'ai jamais aimé quelqu'un autant que j'ai aimé Zainab» a déclaré au journal Whig-Standard le jeune homme désespéré, lors d’une entrevue exclusive cette semaine.
Zainab lui avait parlé alors qu’elle faisait un voyage en famille à Niagara Falls et à Toronto.
La famille avait fait un arrêt à Kingston sur le chemin du retour.
Son corps et ceux de ses sœurs, Sahar, 17 ans et Geeti, 13 ans, ainsi que la première épouse de leur père, Rona Amir Mohammed, 50 ans, ont été découverts dans la voiture qui a été retirée des écluses à Kingston.
Mohammed Shafia, sa seconde épouse, Tooba, et leur fils de 18 ans, Hamed, sont accusés du meurtre de ces quatre femmes.
Bien que Hyderi veuille dissiper ce qu'il estime être de fausses informations au sujet de Zainab, il insiste pour dire que ce n’est pas le bon moment pour parler de leur relation.
Il lui a parlé une dernière fois le 29 juin, le jour où la famille a indiqué qu’elle passait par Kingston.
«Nous étions supposés nous fiancer dans les deux jours suivants» raconte Hyderi.
Cela aurait été le second mariage de Zainad en l’espace de quelques mois.
Mina Barak affirme que son bon ami, Ammar Waheed, s’était marié à Zainab lors d’une cérémonie islamique il y a quelques mois.
«Il m'a dit qu'ils se sont mariés» raconte Barak, qui est âgée de 20 ans et qui vit à Montréal. «Ils sont allés à la mosquée.»
Serlon elle, Waheed est «bouleversé» et «traumatisé» par la mort de Zainab.
«C’est un bon gars, mais se marier a été une très mauvaise décision de sa part parce qu’il n’avait rien pour la soutenir» a déclaré Barak.
Elle dit que l’union a été officialisée avec la signature d'un certificat de mariage islamique, un nikah.
Il s'agit de la première confirmation au sujet d’affirmations faites il y a quelques semaines par des membres de la famille de Mohammed Rona en Europe. Ses frères et sœurs affirment que Zainab a profondément offensé son père afghan en épousant un jeune homme pakistanais.
«Il est probable que ce fut un crime d'honneur, qui avait pour objectif de retrouver l’honneur du père de la famille, qui a été entachée par le mariage caché» a écrit Diba Masoomi dans un courriel envoyé à la police de Kingston et au journal Whig-Standard.
Barak a déclaré que Waheed était d'origine pakistanaise.
Selon elle, la famille de Waheed n'approuvait pas le mariage et n’a pas assisté à la cérémonie.
Peu de temps après le mariage, Zainab a réalisé que c'était une erreur.
«Elle a réagi en disant: "Bien, je ne dois pas aller plus loin", mais le nikad avait déjà été fait et elle a dit à Waheed de se marier avec la femme que sa mère souhaitait pour lui» a raconté Barak.
Waheed a dit à Barak que le document attestant le mariage avait disparu.
«Il a dit que Hamed [Shafia] avait pris les papiers de sorte qu’il n’y avait pas de preuve de cela», dit-elle.
Hussain Hyderi a refusé de commenter les révélations au sujet de mariage de Zainab ou de toute autre question concernant sa mort et la mort des autres membres de sa famille.
Il a accepté de rencontrer le journaliste du Whig-Standard mercredi dans son bureau d’un magasin de Montréal où il est assistant-gérant, mais il n’a pas permis la prise de notes ou de photographies.
Hyderi était plusieurs fois étranglé par l’émotion et il a même fondu en larmes à une occasion.
Sur le babillard de son bureau, il y a une photo de lui-même avec une jeune femme avec de longs cheveux noirs épais, qu'il a identifié comme étant Zainab. Au-bas de la photo se trouve un message dactylographié dans lequel il exprime son amour pour elle.
Lors d’un entretien téléphonique préalable, Hyderi a indiqué que lui et sa famille raconterait leur version de l’histoire après la comparution devant le tribunal des trois accusés le 6 août prochain.
Il dit qu'il a connu la famille depuis leur arrivée à Montréal il y a deux ans.
«Il va sortir. Il va sortir, ne vous inquiétez pas» a déclaré Hyderi, sans expliquer ce qu'il voulait dire.
«Je tiens à blanchir son nom. Je suis plus préoccupé par Zainab que quiconque au monde.»
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archiv ... 02938.html" onclick="window.open(this.href);return false;
en effet... soit que l'article a été très mal écrit ou que l'auteur essaie de faire des liens ou il n'y en a pas..tuberale a écrit : [...]
J'avoue que je ne comprends rien