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Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:14 pm
par MME C
Lison48 a écrit : [...]
Me Poupart a commencé comme avocat à l'aide juridique.
Il a sûrement beaucoup de talent car il est maintenant dans une autre braquette de clientèle...

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:15 pm
par Marie-Lise
Beppo a écrit : [...]

Sont-ils réputés parce qu'ils chargent un fort prix ou ils le sont à cause d'une compétence reconnue et acquise au même prix que tous leurs confrères ?
Je l'ignore, mais n'en déplaise au journaliste Samson, à choisir entre un avocat de l'aide juridique qui y est encore après 30 ans et Pierre Poupart, moi aussi j'aurais fait comme Turcotte et j'aurais eu recours aux services de Poupart!

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:15 pm
par jupiter-1
gazzoux1 a écrit : [...]


Je l'ai entendu moi aussi, il a aussi dit et ce dans mes mots '' Supposons qu'il n'avait plus sa tête quand il a tué le premier enfant, il n'était pas dans le même état d'esprit quand il a tué le deuxième, au lieu de s'arrêter il a continué. Sarah-Jane corrige moi si j'me trompe :)

J'édite, j'ai oublié quelque chose

Il a aussi dit que la couronne aurait du se montrer plus agressive en insistant sur le fait que ces lettres étaient pertinentes.
et il a aussi dit qu,il aurait dû avoir un autre verdict pour le 2e enfant et non un seul pour les deux.

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:16 pm
par Capuchino
**Miranda a écrit : [...]


Tu voudrais quoi, qu'on la foutte en prison? Elle était allée chercher de l'aide, elle prenait des médicaments. Certaines personnes, bien qu'elles sont rares, disjonctent sur les antidépresseurs, elle a probablement eu une bouffée délirante très sévère, une grosse psychose. Et ça, on ne peut pas prévoir. C'est épouvantable ce qu'elle a fait, mais ça n'a à mon sens absolument rien à voir avec Guy Turcotte.
:jap: Quelqu'un qui a une réelle maladie qui l'amène, contre son gré, à perdre contact avec la réalité c'est une chose. Mais quelqu'un qui perd contact avec la réalité seulement 2 à 3 heures dans toute sa vie c'est autre chose.

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:16 pm
par ZoeBelle
jupiter-1 a écrit : [...]


et il a aussi dit qu,il aurait dû avoir un autre verdict pour le 2e enfant et non un seul pour les deux.
C'était dans les instructions du juge, que le même verdict devrait être appliqué pour les 2 chefs d'accusations de meurtre au 1e degré. Mais je dois avouer que je n'ai pas compris pourquoi...

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:24 pm
par Beppo
Marie-Lise a écrit : [...]


Je l'ignore, mais n'en déplaise au journaliste Samson, à choisir entre un avocat de l'aide juridique qui y est encore après 30 ans et Pierre Poupart, moi aussi j'aurais fait comme Turcotte et j'aurais eu recours aux services de Poupart!
Ce que je veux exprimer est le fait que ce n'est pas parce que tu paies un fort prix que ça t'assure du gain. La compétence et l'expertise n'ont rien à voir avec le fric. Poupart en a perdu des causes plus qu'il n'en a gagnées, je présume.

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:27 pm
par Diplodocus
GI.Joe a écrit : Je me doute que plusieurs ne seront pas de mon avis mais moi ces lettres me portent à penser qu'il est profondément malade, non ?
J'ai exactement le même sentiment.

Certains y voient de la manipulation et la finalisation d'un plan machiavélique; j'y vois un pauvre hère carencé émotionnellement et psychologiquement, tentant plus ou moins consciemment de se convaincre qu'il a encore un pouvoir sur certaines choses. Tout ça pour donner et se donner l'impression qu'il demeure en contrôle.

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:29 pm
par Marie-Lise
MME C a écrit : [...]

Il a sûrement beaucoup de talent car il est maintenant dans une autre braquette de clientèle...
Pierre Poupart a été 13 ans à l'aide juridique et il est maintenant criminaliste depuis 27 ans. Il faut reconnaître qu'il a en effet beaucoup de talent et mettons qu'il s'est acquis une clientèle un ti-peu plus aisée...

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:37 pm
par MME C
Diplodocus a écrit : [...]
Certains y voient de la manipulation et la finalisation d'un plan machiavélique; j'y vois un pauvre hère carencé émotionnellement et psychologiquement, tentant plus ou moins consciemment de se convaincre qu'il a encore un pouvoir sur certaines choses. Tout ça pour donner et se donner l'impression qu'il demeure en contrôle.
Et moi, je suis d'accord avec ceux qui voient dans ces lettres l'urgence de récupérer du fric parce que ce procès lui coûte dans les 6 chiffres... il savait ce qu'il faisait en engageant les services de Poupart... ;)

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:39 pm
par **Miranda
Personnellement ce que je ne comprend pas, c'est la dualité: Piètre estime de soi qui existait chez cet homme, son mal-être, sa souffrance, sa dépression chronique et le fait qu'il se considérait comme un trou-de-cul (comme il l'a dit à son coach de vie) versus le fait que sa femme le considérait comme narcissique, et qu'aujourd'hui à travers les lettres on voit un homme manipulateur et froid. Ces deux côtés diamétralement opposés peuvent coexister chez une même personne?!? :??:

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:44 pm
par ZoeBelle
**Miranda a écrit : Personnellement ce que je ne comprend pas, c'est la dualité: Piètre estime de soi qui existait chez cet homme, son mal-être, sa souffrance, sa dépression chronique et le fait qu'il se considérait comme un trou-de-cul (comme il l'a dit à son coach de vie) versus le fait que sa femme le considérait comme narcissique, et qu'aujourd'hui à travers les lettres on voit un homme manipulateur et froid. Ces deux côtés diamétralement opposés peuvent coexister chez une même personne?!? :??:
C'est vrai. Mais en même temps, est-ce que "s'aimer beaucoup" et "se trouver important" vient nécessairement avec "avoir confiance en soi et en ses capacités"?
Je pose la question...

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:46 pm
par Malike
Ce qui m'attriste beaucoup c'est que ca n'est que de lui dont on parle, de sa souffrance, de sa piètre estime, bref sa petite personne ... On dirait pratiquement que les petites victimes ne sont qu'accessoires dans ce drame. :(

Scusez mais ca me déprime tellement ce verdict, j'en ai quasiment perdu confiance au genre humain.

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:46 pm
par **Miranda
Autre chose, j'ai ressorti ceci des articles du début du procès:

Saint-Jérôme) Alors qu'il préparait l'appareil pour prendre la pression de Guy Turcotte, le matin du 21 février 2009, dans la maison de Piedmont, l'ambulancier a entendu Turcotte dire: « Je sais ce que j'ai fait

Et ça c'est plusieurs heures après le drame. Il me semble que si on acquite pour troubles mentaux, il faut qu'il y ait une réelle déconnexion d'avec la réalité, comme dans le cas de la femme qui s'est réveillée le lendemain d'une psychose sans aucun souvenir d'avoir tué sa fille. Or Guy Turcotte était lucide, lui! :grr:

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:47 pm
par ZoeBelle
Beppo a écrit : [...]


Ce que je veux exprimer est le fait que ce n'est pas parce que tu paies un fort prix que ça t'assure du gain. La compétence et l'expertise n'ont rien à voir avec le fric. Poupart en a perdu des causes plus qu'il n'en a gagnées, je présume.
Vrai.
Et le fric ne peut pas non plus, en principe, changer quoi que ce soit aux faits. Dès lors, si l'enquête a été bien menée et si la Couronne a bien fait sa job, j'suis pas certaine que le fric peut y changer bcp...

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:48 pm
par Diplodocus
MME C a écrit : [...]


Et moi, je suis d'accord avec ceux qui voient dans ces lettres l'urgence de récupérer du fric parce que ce procès lui coûte dans les 6 chiffres... il savait ce qu'il faisait en engageant les services de Poupart... ;)
J'abonde sur cet aspect ;)

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:49 pm
par Channy
"Un jury est un groupe de 12 personnes, choisies dans le but de décider qui, de l'accusation ou de la défense, a le meilleur avocat".

J'ai déjà lu ça quelque part, ça se voulait humoristique mais c'est on ne peut plus vrai dans le cas présent. ;)

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:49 pm
par Capuchino
Beppo a écrit : [...]


Personnellement, je ne la sentais pas cette « partialité ». Je crois plus que des psys épousent plus une façon, une pensée, une philo de résolution, un mode opérationnel différent. Certains sont plus adeptes de Jung, d'autres du constructivisme, d'autres de la catharsis, etc... Les tendances dans le monde des sciences humaines sont aussi diversifiées, et ont tellement évoluées au cours des dernières décennies, que dans tout domaine de la vie en générale. Même chose en pédagogie, en médecine, etc...

Faudra admettre que celui qui s'est présenté à la cour sans avoir lui-même investigué Turcotte n'a pas été trop fort. Pas plus que celui ce soir qui aux nouvelles sortaient son grand diagnostique long comme le bras en ne se basant que sur la lecture de deux lettres. Pourtant le même bonhomme, hier aux mêmes nouvelles, argumentait qu'il ne connaissait rien de Turcotte parce que les analyses et les expertises ne nous avaient pas été présentées. Faut le faire!
Peut-être mais de là à occulter tous les éléments qui auraient pu nuire à leurs conclusions? À titre d'exemple le fait que le Dr Bourget n'a pas cru bon tenir compte des faits qui ont tout justes précédés et suivis les gestes fatidiques me laisse croire que c'est bien plus un choix qu'un type de pensée. Mon avis en tout cas.

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:50 pm
par **Miranda
Malike a écrit : Ce qui m'attriste beaucoup c'est que ca n'est que de lui dont on parle, de sa souffrance, de sa piètre estime, bref sa petite personne ... On dirait pratiquement que les petites victimes ne sont qu'accessoires dans ce drame. :(
:jap: Et on oublie la mère, et la famille, et l'entourage.
Ah non c'est vrai, on en a parlé de la mère, pour rappeler qu'elle avait donc mal agi avec ce pauvre Guy Turcotte :sarcastic:

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:53 pm
par MsPontchartrain
Channy a écrit : "Un jury est un groupe de 12 personnes, choisies dans le but de décider qui, de l'accusation ou de la défense, a le meilleur avocat". Herbert Spencer.

J'ai déjà lu ça quelque part, ça se voulait humoristique mais c'est on ne peut plus vrai dans le cas présent. ;)
La gloire d'un bon avocat consiste à gagner de mauvais procès. (Honoré de Balzac)

Re: Procès de Guy Turcotte

Publié : jeu. juil. 07, 2011 9:54 pm
par MME C
Malike a écrit : Ce qui m'attriste beaucoup c'est que ca n'est que de lui dont on parle, de sa souffrance, de sa piètre estime, bref sa petite personne ... On dirait pratiquement que les petites victimes ne sont qu'accessoires dans ce drame. :(

Scusez mais ca me déprime tellement ce verdict, j'en ai quasiment perdu confiance au genre humain.
Curieux car j'ai eu exactement le même sentiment aujourd'hui.