LE DOMAINE BLEU

Acrux  a écrit Je crois que c'est du style de jeu qu'il parle... Comme je disais plus haut, c'est pas une bonne idée faire jouer un joueur talentueux à l'offensive dans un système de garochage de puck dans les coins dès qu'on passe la ligne rouge...


Moi en tout cas j'aime mieux voir des gars garocher la puck dans le fond de la zone et travailler fort pour aller la chercher et foncer au but que de voir un gars partir de sa zone, déjouer 3 joueurs (dont 2 de son propre club...) et perdre la rondelle à la ligne bleue sans avoir menacé en zone adverse. Kovalev a fait cela trop souvent cette saison et cela crée énormément de revirements. Il me semble que le peu de fois où je l'ai vu déculotter le gardien ne compense pas du tout pour toutes ces nombreuses pertes de contrôle...


Kovalev n'est pas un GRAND joueur. Il a fait une saison de 95 points, oui, mais il n'était même pas 1er marqueur de son équipe à cette époque (et oui, c'était Jaromir..) Le reste du temps, c'est environ 70 ou 75 points qu'il amasse. Cette saison, il a fait le même nombre de points que Tomas Plekanec!

Et pour Jagr, à propos de l'utilisation de Kovalev, tu jouais à NY lors de la saison où il a été échangé à Montréal. Dis-moi, combien de points il avait amassé? 14 buts, 31 passes pour 45 points? Est-ce que c'était la faute de l'utilisation que Glen Sather en faisait à cette époque?


Et pour Samsonov, à part 2 saisons de 70 points, il n'a amassé que des saisons d'une quarantaine de points... fallait pas s'attendre à une saison de 100 points cette année...

Drogba  a écrit


Kovalev n'est pas un GRAND joueur. Il a fait une saison de 95 points, oui, mais il n'était même pas 1er marqueur de son équipe à cette époque (et oui, c'était Jaromir..) Le reste du temps, c'est environ 70 ou 75 points qu'il amasse. Cette saison, il a fait le même nombre de points que Tomas Plekanec!




Imagine s'il ne jouait pas seulement 1 game sur 4   --Message edité par GenTiL le 2007-04-28 15:31:08--

Gentil  a écrit


Imagine s'il ne jouait pas seulement 1 game sur 4    

La vrai question que l'on doit se poser c'est est-ce qu'il joue seulement une bonne game sur 4 parce qu'il le veut bien ou parce qu'il n'est tout simplement pas les capacité de le faire? Ça on le sait pas, il ne l'a jamais prouvé.

Comme je l'ai déjà dit plus tôt, n'importe quels attaquants vont connaîtres de bons marchs ici et là au cour d'une saison. Est-ce que c'est parce qu'ils ne se donne pas à leur plein potentiel les autres jours qu'ils ne vont pas produire? Pas nécéssairement, il y a des jours ou tout va super bien et d'autre jours ou rien ne va même si tu mets la pédale à fond. Dans le cas de Kovalev, est-ce qu'on peut vraiment affirmer sans l'ombre d'un doute que le fait qu'il ne soit pas régulier provient du fait qu'il ne se donne pas toujours à fond ou bien parce qu'il n'a pas le talent nécéssaire pour élever son jeu à un tel niveau à tous les soirs?

-Inconnu-  a écrit

La vrai question que l'on doit se poser c'est est-ce qu'il joue seulement une bonne game sur 4 parce qu'il le veut bien ou parce qu'il n'est tout simplement pas les capacité de le faire? Ça on le sait pas, il ne l'a jamais prouvé.



Les capacités il les a  ;)

Il joue quand ça y tente tout simplement.....le talent y sort par les oreilles ce gars là.

Gentil  a écrit

Les capacités il les a  ;)

Il joue quand ça y tente tout simplement.....le talent y sort par les oreilles ce gars là.




Mais peux-tu le prouver qu'il les a?  ;)

Tout le monde ne fait que supposer qu'il les a, mais qu'a t'il déjà fait pour le démontrer?

Y a tout les qualités pour être un joueur d'impact ce gars là.

Y a le patin
Y a de bonne mains
Yé gros, protège bien la rondelle et quand ca y tente de frapper ca fait mal
Bonne vision de jeu
ect...

Mais y pas d'éthique de travail donc ca donne ce qu'on voit là ! un joueur ben ordinaire

-Inconnu-  a écrit

Mais peux-tu le prouver qu'il les a?  ;)

Tout le monde ne fait que supposer qu'il les a, mais qu'a t'il déjà fait pour le démontrer?

Quand pratiquement tout les joueurs de la NHL interrogé le dise qu'il est bourré de talent ca doit être vrai....on parle de talent là pas d'éthique de travail --Message edité par GenTiL le 2007-04-28 16:24:10--

Gentil  a écrit

Quand pratiquement tout les joueurs de la NHL interrogé le dise qu'il est bourré de talent ca doit être vrai....on parle de talent là pas d'éthique de travail  

Faut se demander sur quoi ils se basent pour affirmer ça. Au fait il y en a combien de joueurs dans toute la LNH qui ont vraiment joué assez longtemps à ces côtés pour juger de son talent?

Oui, Kovalev est probablement un des meilleurs joueurs dans la LNH pour manier la roudelle, ça il n'y a pas de doute là dessus. Mais ça demande bien plus que ça pour être un grand joueur. À l'avoir vu jouer depuis qu'il est avec le Canadien, ce gars là n'a pas l'air d'avoir un très grand "sens du hockey". Il manque d'originalité, il fait souvent les même fintes, les même jeux, et il se fait souvent facilement enlever la rondelle par les défenseurs adverse quand il tente de les déjouer car il est trops prévisible. Manque d'efforts ou manque de créativité? Encore là, ce sont des suppositions.

Moi je suis du genre qui doit voir pour croire et à date je ne fait qu'entendre les gens dire que Kovalev a un talent extraordinaire, sauf que moi je n'ai rien vu à date qui puisse confirmer ça.

-Inconnu-  a écrit

Faut se demander sur quoi ils se basent pour affirmer ça. Au fait il y en a combien de joueurs dans toute la LNH qui ont vraiment joué assez longtemps à ces côtés pour juger de son talent?


Tu peux aussi bien juger le talent d'un joueur quand tu joues contre lui.


Citation :-Inconnu- a dit :
Oui, Kovalev est probablement un des meilleurs joueurs dans la LNH pour manier la roudelle, ça il n'y a pas de doute là dessus. Mais ça demande bien plus que ça pour être un grand joueur. À l'avoir vu jouer depuis qu'il est avec le Canadien, ce gars là n'a pas l'air d'avoir un très grand "sens du hockey". Il manque d'originalité, il fait souvent les même fintes, les même jeux, et il se fait souvent facilement enlever la rondelle par les défenseurs adverse quand il tente de les déjouer car il est trops prévisible. Manque d'efforts ou manque de créativité? Encore là, ce sont des suppositions.

Moi je suis du genre qui doit voir pour croire et à date je ne fait qu'entendre les gens dire que Kovalev a un talent extraordinaire, sauf que moi je n'ai rien vu à date qui puisse confirmer ça.

Pkoi ce gars là a tjrs performé a la hauteur dans les tournois internationaux ? Un joueur d'impact pour l'équipe Russe ? il était même capitaine ! ( pas cette année je sais    )

La raison est simple quand il joue pour son pays le gars joue pour le logo devant son chandail ( comme bien des Europeens ) et non pour le nom dans l'dos comme il fait dans la LNH. --Message edité par GenTiL le 2007-04-28 16:55:18--

Gentil  a écrit

Tu peux aussi bien juger le talent d'un joueur quand tu joues contre lui.


Possible. Mais ils ne se sont pas rendus compte que malgré toutes ses belles prouesses, il n'arrivait pas à les déjouer trop trop souvent?

Citation :Pkoi ce gars là a tjrs performé a la hauteur dans les tournois internationaux ? Un joueur d'impact pour l'équipe Russe ? il était même capitaine ! ( pas cette année je sais    )

Pour la même raison qu'il a connu ses meilleures années à Pittsburg, il étais très bien entouré!

Et si on l'avait choisi comme capitaine il y a quelque temps, c'est parce que les meilleurs joueurs russes qu'ils avaient n'étaient pas encore suffisament expérimentés pour qu'on leur donnent le poste.. Tu va quand même pas me dire que ce gars là est meilleur que les Kovalchuk, Ovechkin et Malkin, entre autre?

Cela dit, je ne dis pas que Kovalev n'a pas de talent. C'est un bon joueur, il est capable de faire de très belles choses sur la patinoire. Mais je ne peut juste pas le considérer comme un des meilleurs joueurs de la ligue. Parce que quand on affirme ça, on le place dans la même cathégorie que les Crosby, Lecavalier, Jagr, Sakic, Hossa, Ovechkin et compagnie, et il n'a tout simplement pas sa place dans ce groupe.

-Inconnu-  a écrit


Pour la même raison qu'il a connu ses meilleures années à Pittsburg, il étais très bien entouré!

Et si on l'avait choisi comme capitaine il y a quelque temps, c'est parce que les meilleurs joueurs russes qu'ils avaient n'étaient pas encore suffisament expérimentés pour qu'on leur donnent le poste.. Tu va quand même pas me dire que ce gars là est meilleur que les Kovalchuk, Ovechkin et Malkin, entre autre?



Pour l'avoir souvent vu  jouer dans les tournois internationnaux a la télé c'est souvent lui qui faisait les jeux et qui scorait le gros but...oui il jouait avec de bons joueurs mais ca ne lui enlève absolument rien le gars était intense et allait se mettre le nez dans l'traffic et dans l'enclave meme si ca risquait de faire mal..ce qui ne fait que TRÈS RAREMENT dans la NHL car le gars ne joue pas pour le logo devant son chandail....il vient encaisser son chèque et a hâte que la saison finisse pour retourner dans son pays.


Ha pis kin j'tanné là j'lâche prise    


   

Gentil  a écritJagr pointe Carbo du doigt

Samedi 28 avril 2007
PC

BUFFALO - L'attaquant vedette des Rangers de New York, Jaromir Jagr, se porte à la défense d'Alex Kovalev et de Sergei Samsonov.

Il soutient que la direction du Canadien de Montréal, l'entraineur-chef Guy Carbonneau en tête, est responsable des déboires des deux joueurs cette saison. Ils auraient été mal utilisés.

Selon Jagr, les dirigeants du Tricolore n'ont pas tenté de comprendre les deux joueurs russes, et surtout de les contenter.



Jaromir Jagr estime que Kovalev est un `grand' joueur, et Samsonov un `bon' joueur.

Il considère que le Canadien gaspillerait talent et argent en se débarrassant des deux joueurs.


L'article au complet est très intéressant


Jagr à la défense de Kovalev et Samsonov

François Gagnon

La Presse

Buffalo

Alex Kovalev et Sergei Samsonov ont reçu un appui de taille, à Buffalo, hier midi, alors que Jaromir Jagr s'est vivement porté à leur défense.

Non seulement la grande vedette des Rangers assure que Kovalev et Samsonov sont respectivement un grand et un très bon joueur de hockey, mais il soutient que la direction du Canadien, l'entraîneur-chef Guy Carbonneau en tête, est responsable de leurs déboires, Parce qu'on n'a pas tenté de les comprendre et de les contenter.

Plus encore, il considère que le Canadien gaspillerait talent et argent en se débarrassant de Kovalev ou de Samsonov.

Jagr astiquait soigneusement quatre bâtons dans le corridor adjacent au vestiaire des Rangers lorsqu'il a entendu les journalistes québécois présents à Buffalo échanger des remarques en français. Avec son sourire espiègle, la grande vedette des Rangers a alors scandé : «Cessez de parler en français et ne venez surtout pas foutre le bordel»

La glace était cassée !

Un joueur différent


Visiblement en forme, Jagr s'est ouvert lorsqu'on lui a indiqué que ce ne sont pas les journalistes, mais bien son ancien coéquipier Alex Kovalev qui foutait le bordel à Montréal avec ses doléances à l'endroit du Canadien et du traitement qu'on lui a réservé l'an dernier.

«Alex est un gars différent. Un joueur différent. C'est un gars que tu dois dorloter, un joueur à qui tu dois faire des compliments pour lui faire comprendre qu'il est le meilleur, que l'équipe tourne autour de lui, a souligné Jagr. C'est un grand joueur, tu dois laisser aller, accepter et respecter son style. Tu ne peux pas le punir et le clouer au banc s'il commet une erreur, parce que tu te prives des 10 bons jeux qu'il pourrait te donner ensuite.»

Lorsqu'ils évoluaient tous les deux dans l'igloo des Penguins, Jagr a vu le meilleur qu'a offert Kovalev dans la LNH : une saison de 44 buts et de 95 points. Il n'a pas vu les soirées difficiles qu'il a multipliées avec le Canadien.

«Quand Alex est en forme, il est parmi les meilleurs. Quand il ne l'est pas, il sombre dans une profonde léthargie. Il devient même un peu inutile parce que contrairement aux autres grands joueurs, il ne connaît qu'une façon de jouer. Ce n'est pas marquer des buts et récolter des points qui prime pour Alex. C'est de battre des gars à un contre un. Il est comme un patineur artistique, il peut contourner n'importe qui», expliquait Jagr en frottant la lame de ses bâtons.

«Mario (Lemieux) avait des mauvais matchs lui aussi, mais quand ça lui arrivait, il se servait des autres, leur refilait des passes et finissait sa soirée de travail avec trois ou quatre passes sans même qu'on ne l'ait vu sur la glace. Kovi n'a pas cette qualité», a admis Jagr, qui a esquissé plusieurs sourires lorsqu'il était question du caractère de son ancien coéquipier.

«Je l'ai dit tantôt, c'est un gars spécial, différent.»

Et lorsqu'on lui a demandé s'il pensait que Kovalev pourrait connaître un jour une saison de 100 points, voire une autre de 90 points dans la LNH, il a souri encore avant de dire : «Je ne crois pas.»

Samsonov : quel gaspillage!


Loin d'attendre les questions, Jagr sautait du coq à l'âne, posant lui-même des questions sur Sergei Samsonov, sur son compatriote Tomas Plekanec et même sur son ancien coéquipier à Omsk, en Russie, pendant le lock-out, Alexander Perezhogin. Il a même émis des commentaires surprenants sur les Sabres de Buffalo qui l'effraient moins que les Sénateurs d'Ottawa.

«Quel gaspillage d'argent et de talent», a dit Jagr en apprenant que le Canadien allait abandonner dans le cas de Samsonov en l'échangeant ou en rachetant son contrat.

«C'est un autre cas de talent mal utilisé. Je n'ai jamais joué avec lui, mais je l'ai affronté assez souvent pour savoir que c'est un bon joueur. Et un bon joueur comme lui ne perd pas tous ses moyens en deux mois avec une nouvelle équipe. Cela prouve qu'il a été mal utilisé.

«Kovalev, Samsonov, les bons joueurs de hockey, tu dois les laisser jouer. Tu dois les connaître et les comprendre pour soutirer le meilleur de ces gars-là. Particulièrement les Russes. Et c'est clair qu'ils ne sont pas compris à Montréal.»

Merci Bobépine  

Gentil  a écritMerci Bobépine  


Ce fut un plaisir

Tu connais mon amour pour Kovy...et Samsonov

bobépine  a écrit

Ce fut un plaisir

Tu connais mon amour pour Kovy...et Samsonov


Oui je sais que tu es en amour avec eux      

Gentil  a écrit

Oui je sais que tu es en amour avec eux      


Avoue que c'est touchant de la facon dont Jagr décrit Kovalev...comment ne pas succomber    

bobépine  a écrit

Avoue que c'est touchant de la facon dont Jagr décrit Kovalev...comment ne pas succomber    



Oui et continue de le dorloter y aime super ca      

Gentil  a écrit


Oui et continue de le dorloter y aime super ca      


C'est certain que si il reste a Montréal...Tipet et moi on va le dorloter  

bobépine  a écrit

C'est certain que si il reste a Montréal...Tipet et moi on va le dorloter  

S'il reste j'espère qu'il ne le fera pas jouer avec le coeur vaillant mais sans talent qu'est Lapierre, et avec Latrendresse, celui qui est plus lent que son ombre...