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LE DOMAINE BLEU • Des prédicateurs islamistes radicaux attendus à Montréal - Page 3
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Publié : jeu. août 29, 2013 10:14 am
par Placeress
Je ne suis pas en accord non plus que tout peut être accepté au nom de la liberté d'expression, parce que justement.. il y aura dérapage sur les pédo (dont certains veulent être reconnus comme le sont les gais, etc)

On nous diras probablement qu'être pédo est illégale.. mais je me demande si c'est légal de diffamer sur la base du sexe, de l'ethnie, de l'orientation sexuel, etc..

Je suis plutôt ambivalente parce que c'est une rencontre privée.. c'est la partie qui me chicotte.

Mais je penche plus sur l'argumentation de Nikki et Malike.

Publié : jeu. août 29, 2013 10:51 am
par Malike
Ce que préconise ces extrêmistes religieux va à l'encontre de nos lois concernant le traitement réservé aux femmes. On veut vraiment donner ce droit à n'importe quel groupe qu'il soit religieux ou autre de venir tenir des conférences "privées", à tenir les propos qui leur chante, eb rejoignant des gens comme eux dont l'objectif, on le sait très bien, est d'étendre cette pensée au plus grand nombre? Puis est-ce qu'on peut vraiment dire que la plupart des gens ici sont si indépendants de pensée, pas endocrinables? Alors on est prêt à prend ce risque d'exposer notre société à cela? My god on parle d'extrémistes radicaux là, pas juste d'un groupe de gens pacifiques ayant des points de vue différents. :/ Il y a toujours bien des limites à la liberté d'expression quand celle-ci peut conduire à des actes qu'on réprouve pas juste moralement mais de par nos lois. Y a comme une incohérence là.

Publié : jeu. août 29, 2013 11:55 am
par Nikki
Placeress a écrit : Je ne suis pas en accord non plus que tout peut être accepté au nom de la liberté d'expression, parce que justement.. il y aura dérapage sur les pédo (dont certains veulent être reconnus comme le sont les gais, etc)

On nous diras probablement qu'être pédo est illégale.. mais je me demande si c'est légal de diffamer sur la base du sexe, de l'ethnie, de l'orientation sexuel, etc..

Je suis plutôt ambivalente parce que c'est une rencontre privée.. c'est la partie qui me chicotte.

Mais je penche plus sur l'argumentation de Nikki et Malike.
Pour moi, de quoi de privé, c'est quand c'est à l'intérieur d'une maison privée, pas quand on loue une salle de congrès et qu'on invite des gens à venir assister à des conférences...

Publié : jeu. août 29, 2013 11:56 am
par Nikki
Malike a écrit : Ce que préconise ces extrêmistes religieux va à l'encontre de nos lois concernant le traitement réservé aux femmes. On veut vraiment donner ce droit à n'importe quel groupe qu'il soit religieux ou autre de venir tenir des conférences "privées", à tenir les propos qui leur chante, eb rejoignant des gens comme eux dont l'objectif, on le sait très bien, est d'étendre cette pensée au plus grand nombre? Puis est-ce qu'on peut vraiment dire que la plupart des gens ici sont si indépendants de pensée, pas endocrinables? Alors on est prêt à prend ce risque d'exposer notre société à cela? My god on parle d'extrémistes radicaux là, pas juste d'un groupe de gens pacifiques ayant des points de vue différents. :/ Il y a toujours bien des limites à la liberté d'expression quand celle-ci peut conduire à des actes qu'on réprouve pas juste moralement mais de par nos lois. Y a comme une incohérence là.
:jap: :jap:

Publié : jeu. août 29, 2013 12:48 pm
par Cé moua
Malike a écrit : Ce que préconise ces extrêmistes religieux va à l'encontre de nos lois concernant le traitement réservé aux femmes. On veut vraiment donner ce droit à n'importe quel groupe qu'il soit religieux ou autre de venir tenir des conférences "privées", à tenir les propos qui leur chante, eb rejoignant des gens comme eux dont l'objectif, on le sait très bien, est d'étendre cette pensée au plus grand nombre? Puis est-ce qu'on peut vraiment dire que la plupart des gens ici sont si indépendants de pensée, pas endocrinables? Alors on est prêt à prend ce risque d'exposer notre société à cela? My god on parle d'extrémistes radicaux là, pas juste d'un groupe de gens pacifiques ayant des points de vue différents. :/ Il y a toujours bien des limites à la liberté d'expression quand celle-ci peut conduire à des actes qu'on réprouve pas juste moralement mais de par nos lois. Y a comme une incohérence là.
:jap:
Et surtout ce que j'ai surligner,car c'est plus que clair que c'est un de leurs buts.

Publié : jeu. août 29, 2013 1:26 pm
par bouquet
Les gouvernements changent mais les principes de la charte demeurent. Même si nous ne sommes pas d'accord avec toutes les implications. Savoir que des barbus viennent au Québec essayer de propager leurs enseignements n'est certes pas plaisant. La charte permet ceci. Mais elle permet aussi à des journalistes , chroniqueurs, blogueurs, penseurs, philosophes etc..d'exprimer des points de vue sans craintes des répercussions. Si on n'empêche ceci, on pourra aussi empêcher cela. Imaginer que par certains concours de circonstance électorale, un gouvernent aux idées rétrogrades parvenait à atteindre le pouvoir, et faisait fi de la liberté d'expression, les gens aux idées plus nuancées pourraient perdre aussi le droit de s'exprimer.

Voir ces barbus nous permet de mesurer la chance que les femmes ont au Québec, même si il reste bien du chemin à faire à mon avis. Il appartient aux musulmans modérés de s'exprimer à l'encontre de ces extrémistes, leur parole aurait peut-être plus de poids auprès des femmes engluées dans le moyen-age.

Publié : jeu. août 29, 2013 3:26 pm
par lucide
Nikki a écrit : [...]


Dis moi honnêtement Lucide... Qu'est-ce que tu dirais si on tenait le discours, ici au Québec, que les noirs ne devraient pas avoir le droit de travailler, qu'ils devraient être gardés dans les maisons, à servir les blancs, sans pour cela recevoir de salaire puisque tel est leur devoir?... Tu trouverais ça acceptable, au nom de la liberté d'expression?
Je m'opposerais et dénoncerais les propos d'un groupe ou association qui tiendrait un tel discours, mais je ne les empêcherais pas de s'exprimer. Y a t'il interdiction aux Témoins de Jéhovah de se réunir et de dire tout haut qu'ils doivent refuser les transfusions sanguines a leur enfant même si ils doivent en mourir....

Publié : jeu. août 29, 2013 3:30 pm
par lucide
bouquet a écrit : Les gouvernements changent mais les principes de la charte demeurent. Même si nous ne sommes pas d'accord avec toutes les implications. Savoir que des barbus viennent au Québec essayer de propager leurs enseignements n'est certes pas plaisant. La charte permet ceci. Mais elle permet aussi à des journalistes , chroniqueurs, blogueurs, penseurs, philosophes etc..d'exprimer des points de vue sans craintes des répercussions. Si on n'empêche ceci, on pourra aussi empêcher cela. Imaginer que par certains concours de circonstance électorale, un gouvernent aux idées rétrogrades parvenait à atteindre le pouvoir, et faisait fi de la liberté d'expression, les gens aux idées plus nuancées pourraient perdre aussi le droit de s'exprimer.

Voir ces barbus nous permet de mesurer la chance que les femmes ont au Québec, même si il reste bien du chemin à faire à mon avis. Il appartient aux musulmans modérés de s'exprimer à l'encontre de ces extrémistes, leur parole aurait peut-être plus de poids auprès des femmes engluées dans le moyen-age.

:jap: C'est exactement ma façon de voir les choses, exprimée d'une manière probablement plus claire et concise. :top:

Publié : jeu. août 29, 2013 4:30 pm
par bouquet
lucide a écrit : [...]



:jap: C'est exactement ma façon de voir les choses, exprimée d'une manière probablement plus claire et concise. :top:
tout est possible, moi et toi sommes d'accord :lol: ma foi en l'humanité s'en trouve regaillardie :lol:

Publié : jeu. août 29, 2013 9:32 pm
par Zarmela
bouquet a écrit : Les gouvernements changent mais les principes de la charte demeurent. Même si nous ne sommes pas d'accord avec toutes les implications. Savoir que des barbus viennent au Québec essayer de propager leurs enseignements n'est certes pas plaisant. La charte permet ceci. Mais elle permet aussi à des journalistes , chroniqueurs, blogueurs, penseurs, philosophes etc..d'exprimer des points de vue sans craintes des répercussions. Si on n'empêche ceci, on pourra aussi empêcher cela. Imaginer que par certains concours de circonstance électorale, un gouvernent aux idées rétrogrades parvenait à atteindre le pouvoir, et faisait fi de la liberté d'expression, les gens aux idées plus nuancées pourraient perdre aussi le droit de s'exprimer.

Voir ces barbus nous permet de mesurer la chance que les femmes ont au Québec, même si il reste bien du chemin à faire à mon avis. Il appartient aux musulmans modérés de s'exprimer à l'encontre de ces extrémistes, leur parole aurait peut-être plus de poids auprès des femmes engluées dans le moyen-age.
Je suis barbu... :(

Publié : jeu. août 29, 2013 10:10 pm
par bouquet
Zarmela a écrit : [...]


Je suis barbu... :(
:sarcastic: :lol:

Publié : ven. août 30, 2013 5:59 am
par Placeress
bouquet a écrit : Les gouvernements changent mais les principes de la charte demeurent. Même si nous ne sommes pas d'accord avec toutes les implications. Savoir que des barbus viennent au Québec essayer de propager leurs enseignements n'est certes pas plaisant. La charte permet ceci. Mais elle permet aussi à des journalistes , chroniqueurs, blogueurs, penseurs, philosophes etc..d'exprimer des points de vue sans craintes des répercussions. Si on n'empêche ceci, on pourra aussi empêcher cela. Imaginer que par certains concours de circonstance électorale, un gouvernent aux idées rétrogrades parvenait à atteindre le pouvoir, et faisait fi de la liberté d'expression, les gens aux idées plus nuancées pourraient perdre aussi le droit de s'exprimer.

Voir ces barbus nous permet de mesurer la chance que les femmes ont au Québec, même si il reste bien du chemin à faire à mon avis. Il appartient aux musulmans modérés de s'exprimer à l'encontre de ces extrémistes, leur parole aurait peut-être plus de poids auprès des femmes engluées dans le moyen-age.

Très intéressant !! ... Continue à cogiter :cours:

Mais une question demeure.. on fait quoi avec la réunion des KKK, celle des pédos, je ne sais pas, ça va jusqu'où tout ça ?

Re: Des prédicateurs islamistes radicaux attendus à Montréal

Publié : ven. août 30, 2013 9:18 am
par Marisopa
Perso, je ne voudrais pas que le gouv intervienne parce que là on ouvre une boite de pandore.

Pour répondre à la question, on fait quoi avec les pédos, les racistes... Malheureusemenf, être cave ce n'est pas criminel. En parler en privé, j'ai rien contre. Si par contre tu passes du discours à l'acte c'est autre chose.

Publié : ven. août 30, 2013 9:35 am
par Placeress
Tu n'as rien contre des rencontres de pédophiles ou du partage d'internet tant qu'ils ne passent pas à l'acte ?

Ou tu parles plus pour les ethnies et autres ?

Re: Des prédicateurs islamistes radicaux attendus à Montréal

Publié : ven. août 30, 2013 10:46 am
par myosotis
Privé pour moi ça veut dire que c'est à leur domicile et non dans un endroit public là où on a réservé une salle.

Publié : ven. août 30, 2013 2:41 pm
par Marisopa
Placeress a écrit : Tu n'as rien contre des rencontres de pédophiles ou du partage d'internet tant qu'ils ne passent pas à l'acte ?

Ou tu parles plus pour les ethnies et autres ?
Le partage de pornographie infantile est illégal. Je suis contre bien sûr.

Publié : sam. août 31, 2013 9:27 am
par Anya
[nouvelle=http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/region ... édicateurs extrémistes musulmans
Les organisateurs défendent leurs conférenciers controversés]Malgré la controverse entourant la venue de prédicateurs extrémistes musulmans à Montréal, les organisateurs de la conférence défendent vigoureusement la présence de leurs invités, dont les propos sexistes ont été cités hors contexte, jugent-ils.
«Notre collectif se dissocie de toute croyance extrémiste et nous rejetons toute forme de radicalisme», a d'abord déclaré Isaac Mustaquim, porte-parole du groupe de jeunes musulmans de Montréal.
Comment expliquent-ils alors l'invitation lancée à quatre prédicateurs extrémistes venus de France?[/nouvelle]

Publié : sam. août 31, 2013 12:17 pm
par Anya
Tout lire >>Le Palais des congrès annule la conférence islamiste 
La conférence islamiste Entre ciel et terre qui devait avoir lieu les 7 et 8 septembre au Palais des congrès de Montréal a été annulée. C'est le comité de direction de la Société du Palais des congrès qui a pris la décision, invoquant des raisons de sécurité.
Plusieurs manifestations étaient prévues pour protester contre la présence de prédicateurs islamistes français controversés à cette conférence. Ils voulaient dénoncer leurs propos qualifiés de discriminatoires envers les femmes.
Le ministre canadien de la Sécurité publique, Steven Blainey, avait confirmé à La Presse, samedi, que plusieurs ministères fédéraux avaient été saisis du dossier. Des fonctionnaires en poste à l'ambassade du Canada à Paris avaient notamment été mis à contribution pour vérifier les antécédents des conférenciers.

Publié : sam. août 31, 2013 12:30 pm
par Cé moua
Anya a écrit :
Tout lire >>Le Palais des congrès annule la conférence islamiste 
La conférence islamiste Entre ciel et terre qui devait avoir lieu les 7 et 8 septembre au Palais des congrès de Montréal a été annulée. C'est le comité de direction de la Société du Palais des congrès qui a pris la décision, invoquant des raisons de sécurité.
Plusieurs manifestations étaient prévues pour protester contre la présence de prédicateurs islamistes français controversés à cette conférence. Ils voulaient dénoncer leurs propos qualifiés de discriminatoires envers les femmes.
Le ministre canadien de la Sécurité publique, Steven Blainey, avait confirmé à La Presse, samedi, que plusieurs ministères fédéraux avaient été saisis du dossier. Des fonctionnaires en poste à l'ambassade du Canada à Paris avaient notamment été mis à contribution pour vérifier les antécédents des conférenciers.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Publié : sam. août 31, 2013 12:42 pm
par Mousse
Cé moua a écrit : [...]

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