Publié : lun. août 29, 2011 4:27 pm
Puce28 a écrit : [...]
Exactement. Si quelqu'un a mis toute la famille dans la merde, c'est bien Guy Turcotte lui-même.
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Puce28 a écrit : [...]
Exactement. Si quelqu'un a mis toute la famille dans la merde, c'est bien Guy Turcotte lui-même.
MME C a écrit : [...]
En tout cas, quand il a rencontré son avocat Poupart, je gagerais pas ma chemise qu'il s'est pas dit: Hum... je vais choisir la défense de non responsabilité criminelle (car il avait le choix de sa défense). Ça sera bon pour m'éviter la taule."
Sans vouloir te vexer, tu sais, moi, un gars qui massacre ses 2 enfants à coups de couteau, qui en tue un pendant qu il entend l'autre agoniser, quoiqu'ait dit la mère, et SURTOUT qui choisi d'aller à Pinel au lieu de faire de la prison pour expier ce qu'il a fait à ses enfants: c'est pas un bon père, ça l'a jamais été et ses 2 victimes ne sont pas les 2 amours de sa vie...
Zabel ça veut dire quoi PN ? C'est peut-être niaiseux comme question mais j'en ai pas la moindre idée°zabel° a écrit : De toute façon, on sait que pour parler de préméditation, il n'y a pas besoin d'y penser des jours et des semaines avant... quelques minutes suffisent... maintenant, je crois aussi qu'il est un être dérangé (au sens des troubles de la personnalité) mais qu'il n'a pas nécessairement tout calculé au mm près... on est quand même pas en présence d'un tueur en série comme Bundy ou autres qui sont des psychopathes confirmés (sans conscience), je crois que GT est plus comme un genre de "spree killer"... si par exemple IG avait été là ce soir là, elle aurait pu aussi y passer. Il y a eu sûrement de l'impulsivité (rage) mais sa méticulosité naturelle (rapportée par son psy traitant) a transparu lors des meurtres (le nombre de coups et leur précision) et ensuite, pour régler ses choses nonobstant le fait qu'il avait créé bien plus qu'un chiard comme il disait lui-même... Un PN est un très bon manipulateur et s'il a été incapable de se tuer lui-même, c'est justement parce qu'il est PN mais pour faire souffrir les autres, ça il peut être expert...
Il ne faut pas oublier qu'IG ne connaissait pas la localisation de la maison de Piedmont, ce qui est assez inhabituel je crois lorsqu'on a des enfants en garde partagée. Par contre, GT ne se gênait pas pour se présenter n'importe quand à son ancienne maison...
Je te rejoint dans tout ce que tu dis et tous les points que tu apportes comme étant dérangeant, me dérange aussi beaucoup et même après tout ce temps je suis encore abasourdie et par les faits et par le verdict.MME C a écrit : Et bien moi, il reste que je trouve l'affaire Turcotte pas mal incroyable. OK, il y a des cas où un criminel peut mener une vie parallèle hors soupçon vis-à-vis son entourage, comme Bundy ou Williams. Turcotte n'avait sûrement pas l'air de quelqu'un qui pouvait massacrer ses enfants, sinon il en aurait possiblement pas eu la garde.
Mais voici ce que je trouve incroyable et très dérangeant dans ce drame. C'est que je crois qu'il est un des rares cas au Québec, s'il n'est pas le seul, à avoir été reconnu comme ayant un trouble mental passager lors du meurtre de ses 2 enfants. Je me trompe peut-être, mais je ne me souviens pas d'autres cas identiques. Soit ils ont finalement été reconnus coupables de meurtre aux 1er ou 2e degré, ou homicide involontaire, soit ils avaient déjà un passé psychiatrique. Je parle d'un cas de filicide au Québec.
Personne n'a été témoin de ce qu'il a vraiment pensé ce soir-là. Personne ne peut référer à une psychose passée à son dossier. Ce sont toutes des suppositions.
Pour les faits, il y en a peu mais juste assez pour semer le doute sur son état mental du moment: les victimes et coups de couteau, le lave-glace, son ordi et les téléphones.
Je trouve dérangeant de voir sa fille sur le comptoir au club vidéo, comme une mise en scène. Un peu inhabituel d'envoyer ses enfans au lit si tôt. Bizarre qu'il n'ait utilisé une manière moins violente de les tuer, lui qui est médecin - quoique leur administrer une dose mortelle de médicaments dirigeait pas mal vers une préméditation... Dérangeant aussi de penser que comme par hasard, son trouble passager survient le soir où la mère des enfants ne risque pas d'arriver. Incertain, le moment où il a avalé son lave-glace. Très dérangeant (et révélateur) qu'il n'ait jamais exprimé de remords ou regrets publiquement. Et surtout que, s'il aimait autant ses enfants qu'il a tués, il n'ait pas choisi que son avocat lui plaide une défense autre que le trouble mental (donc pas de prison), lui qui aurait supposément voulu se suicider par la suite...
Enfin, si je dis que tout ça mis ensemble m'apparait incroyable et très dérangeant, c'est parce que je suis convaincue qu'au-delà de so côté narcissique - et même si je sais que ça va ensemble - Turcotte est d'abord et avant tout un être extrêmement manipulateur. Incroyablement, même. Je suis pas mal convaincue qu'il savait très bien ce qu'il faisait et que c'était mal.
Et que sa soeur peut avoir raison d'en avoir peur et qu'elle a sûrement bien fait de faire ce qu'elle a fait.
Je sais bien que j'invente rien de nouveau, là. Mais des cas comme Turcotte, on en a rarement vu au Québec, je crois.
Nikki a écrit : Perso, moi aussi je pense qu'il a calculé pas mal de choses ce fameux soir, dont la location de films...
Il voulait paraitre le plus ''normal'' possible, sachant ce qu'il voulait faire, et que son apparente normalité juste quelques heures avant les meurtres lui serait favorable au procès.
La suite nous apprend qu'il a eu bien raison...
MME C a écrit : [...]
En tout cas, quand il a rencontré son avocat Poupart, je gagerais pas ma chemise qu'il s'est pas dit: Hum... je vais choisir la défense de non responsabilité criminelle (car il avait le choix de sa défense). Ça sera bon pour m'éviter la taule."
Sans vouloir te vexer, tu sais, moi, un gars qui massacre ses 2 enfants à coups de couteau, qui en tue un pendant qu il entend l'autre agoniser, quoiqu'ait dit la mère, et SURTOUT qui choisi d'aller à Pinel au lieu de faire de la prison pour expier ce qu'il a fait à ses enfants: c'est pas un bon père, ça l'a jamais été et ses 2 victimes ne sont pas les 2 amours de sa vie...
Nikki a écrit : Perso, moi aussi je pense qu'il a calculé pas mal de choses ce fameux soir, dont la location de films...
Il voulait paraitre le plus ''normal'' possible, sachant ce qu'il voulait faire, et que son apparente normalité juste quelques heures avant les meurtres lui serait favorable au procès.
La suite nous apprend qu'il a eu bien raison...
Jadomo a écrit : [...]
Je ne le connais pas Turcotte. Sauf qu'au cours des témoignages, tout le monde était d'accord pour dire que c'était un bon gars, un bon collègue de travail, un bon médecin, un bon papa... et je les crois. Pourquoi je ne les croirais pas? Ce sont eux qui l'ont côtoyé au fils des années...
Oui, ce soir là de févrirer, il a pété les plombs! Oui, il est devenu monstrueux, oui il a posé des gestes impardonnables... mais je crois sincèrement pas qu'il ait prémédité tant que ça ses gestes et donc je ne crois pas qu'il ait nécessairement pensé se donner une bonne image avant (comme la vidéo du club vidéo par exemple)
Ah, OK! Merci de la précision!Jadomo a écrit : [...]
Je disais que c'était les 2 amours de la vie d'Isabelle Gaston. Pas de Turcotte!
(...)
L'opinion du Doc Mailloux vaut ce qu'elle vaut mais il dit la même chose que toi, que cet homme n'aimait pas ses enfants et je le pense moi aussi.MME C a écrit : [...]
Ah, OK! Merci de la précision!
Reste que pour moi, après les crimes, quand le pétage de plombs est passé, un gars qui a le choix de dire:"C'est monstrueux ce que j'ai fait (sans m'en rendre compte, disons), pour ce que j'ai fait à mes enfants, je mérite d'aller en taule" - mais qui dit à la place: "Plaide-moi une défense pour pas que j'aille en prison" - ça me dit clairement que ce gars-là aimait pas ses enfants...
ce n'est pas une question niaiseuse, et tu n'es pas loin du tout de la vérité, haha ! c'est Pervers Narcissique. C'est ainsi qu'on les appelle au royaume des abbréviations et autres acronymes comme par exemple : TED, TAG, SAF, PN, AHN, TDA, TDA/H, PB (borderline) etc... ce ne sont que des exemples mais quand on a affaire au milieu de la santé mentale, dans le milieu scolaire aussi, on a beaucoup recours à ces codesgazzoux1 a écrit : [...]
Zabel ça veut dire quoi PN ? C'est peut-être niaiseux comme question mais j'en ai pas la moindre idée
édité parce que je pense que c'est '' Personnalité narcissique ''
Bonjour Dr Dolittle. En ce qui a trait à la lettre de la soeur de Turcotte on se rejoint aussi sur ce point làDr Dolittle a écrit : Bonjour,
Pour Crystal, on se rejoint beaucoup dans le dernier long post que tu as écrit. Aussi, les pages sur FB sont décevantes ces derniers temps, celles qui traitent du sujet...enfin, qui essaient de traiter du sujet...
Je préfère la conversation ici qui correspond en loin au 80% de bonne nuit ...à demain...bisou...etc de FB.
ps: Je ne viens pas du Lac St-Jean...(réf : Tourtière)
Aussi pour revenir à la soeur de GT. Supposons que (comme 90% des gens) elle s'attendait à un autre verdict que celui-ci. Comme elle, je serais restée peinarde à attendre que le monstre soit enfermé. Mais il semble que le plan diabolique de Monsieur fonctionne à merveille. Ceci est ma théorie ou mon opinion et je ne dis pas connaître la vérité absolue.
Donc, je pense que la soeur de GT, quand elle dit qu'elle fait son devoir, je pense comprendre. Il semble aussi qu'elle ait peur. Moi aussi. J'ai peur de cet homme, cette bombe à retardement au regard diabolique.
gazzoux1 a écrit : [...]
C'est pas grave si tu ne viens pas du Lac St-Jean on t'aime pareil
Pour ton humour, je ne donne pas ma place moi non plus, j'ai gagné le coucours de l'homme le plus paresseux du Québec en 2006 avec mon humour et j'ai pas l'air matante comme la photo que le Journal a mis
En ce qui me concerne j'ai jamais eu d'empathie pour cet homme car je trouve inconcevable que l'on puisse s'en prendre à des enfants (encore plus les siens) peut importe les circonstances.Dr Dolittle a écrit : Jamais vu la photo de matante..
suite de super GT:
Quand c'est arrivé en février, j'étais certaine que c'était un acte de vengeance. Plus tard, pendant le procès, au témoignage de GT, j'ai commencé à douter (même à avoir de l'empathie) mais ça n'a pas duré longtemps. Il y avait trop d'éléments...étranges.
La haine que GT avait envers madame, même des mois après. L'impossibilité de déterminer la quantité exacte de lave vitres versus la durée de temps. L'emploi d'un super avocat pour sauver son petit derrière. Des lettres laissées de côté, des faits cachés au public qui démontrent que la folie a duré un bon moment et que les faits sont encore pires...etc..etc...
c'est quelque chose dans le domaine du possible. Mais dans le cas de Turcotte, je ne pense pas que ce soit à ce point. Je pense qu'il a plutôt tenté de beaucoup camoufler ses intentions/motifs/raisons, well name it, après. Il est le seul témoin et c'est bien pratique pour lui.... Je trouve que le après est aussi parlant et même plus que le avant (connu du moins)...Jadomo a écrit : [...]
Tu crois qu'il avait tout planifié à ce point?
En ce qui me concerne, je me dois d'avouer que oui cet homme est dérangé, très dérangé. Pour tuer SES enfants comme il l'a fait, il ne faut pas être normal, en mon sens, c'est carrément évident.Placeress a écrit : Perso, je ne crois pas aux gestes tous calculés. Je le pense coupable de meurtre premedite car je crois qu'il avait sensiblement prévu le coup le soir même, mais je crois qu'il a tout de meme sensiblement perdu la carte a un certain point.
Justement, je ne vois pas Turcotte comme un Williams ou un Fife, un etre souffrant, avec ben des carences, coupable, mais pas psychopathe comme d'autre.
Je suis de l'avis de Chico en fait......... il etait dérangé, mais c'etait peu perceptible avant............
Il avait une impulsivite vengeresse et colerique, contrairement a un psychopathe, qui ne ressent rien...... et qui ne vit qu'au travers de désirs morbides calculés.
Tu sais, cette vidéo du club vidéo m'a aussi beaucoup dérangé. Pas que je croyais que c'était une mise en scène, mais je me disais plutôt que le fait qu'il ait été louer des films pour ses enfants pas longtemps avant les meurtres ne prouvaient en rien que le tout n'est pas été prémédité (ne serais que quelques instants après ces locations) et qu'il n'avait pas tué ses enfants par vengeance envers Isabelle.MME C a écrit : [...]
Heu... c'est pas ça du tout que je dis. Je ne cherche pas des poux. Je ne dis pas que parce que quelqu'un assoit son enfant sur un comptoir, c'est un meurtrier qui s'ignore. Franchement...
Je dis simplement que, comme plusieurs autres choses, cette scène-là du club vidéo, je la trouve dérangeante.
Comme si ça avait été fait exprès pour qu'on ait la preuve que ce soir-là, Turcotte était un bon papa qui loue des films à ses enfants; donc qui n'a pas l'intention de les tuer.
D'ailleurs, cette vidéo a finalement été montrée aux jurés, non?
Tout, je ne sais pas... Mais oui, je pense qu'il avait planifié de les éliminer, et il a tenté de se donner un ''alibi'' avant.. Je sais que ce n'est pas le bon terme car il ne nie pas les avoir tués, mais plus dans le sens de se montrer bon, et qu'il n'avait pas prévu la suite des événements... Mais les lettres qu'il a lu le soir, il les avait déjà lues... Il avait pu planifier et mettre au point une mise en scène...Jadomo a écrit : [...]
Tu crois qu'il avait tout planifié à ce point?