LE DOMAINE BLEU

gazzoux1 a écrit : [...]


Effectivement j'étais de bonne foi et je pensais que certains détails pouvaient intéresser quelques personnes du forum. Je suis quand même contente de voir que certains n'y ont pas vu du sensionnaliste de ma part.

Capuchino a écrit : Ce soir j'ai écouté Denis Lévesque qui parlait du cas Turcotte (encore une fois), mais cette fois-ci une intervenante a dit qu'on interpelle toujours Turcotte en l'appelant le Dr Turcotte et on oublie qu'Isabelle Gaston est également médecin et qu'on devrait également s'adresser à elle en tant que Dr Isabelle Gaston. Ça m'a interpellée, car on ne l'écoute pas comme tel. Elle n'est pas seulement la mère des enfants, mais elle a aussi une expertise qui devrait pouvoir lui permettre d'être prise au sérieux dans ses affirmations. Ce qui ne semble pas être le cas. Ca doit être pour elle énormément plus frustrant.

Capuchino a écrit : Ce soir j'ai écouté Denis Lévesque qui parlait du cas Turcotte (encore une fois), mais cette fois-ci une intervenante a dit qu'on interpelle toujours Turcotte en l'appelant le Dr Turcotte et on oublie qu'Isabelle Gaston est également médecin et qu'on devrait également s'adresser à elle en tant que Dr Isabelle Gaston. Ça m'a interpellée, car on ne l'écoute pas comme tel. Elle n'est pas seulement la mère des enfants, mais elle a aussi une expertise qui devrait pouvoir lui permettre d'être prise au sérieux dans ses affirmations. Ce qui ne semble pas être le cas. Ca doit être pour elle énormément plus frustrant.

mllecoconut a écrit : [...]


Moi aussi j'ai beaucoup apprécié tes résumés et tes commentaires. Messi

gazzoux1 a écrit : [...]


Claudel je ne le prends pas personnel

Ton histoire m'a touchée beaucoup, c'est triste de perdre un enfant peu importe l'âge qu'il a. Ton auto défense était de faire comme si il n'était pas né pour essayer de vivre le plus normalement possible et je ne doute pas un seul instant que d'autres ont fait de même pour s'en sortir. Tu pouvais sortir, voir des amis, bref tu n'étais pas confinée dans une cellule 24 heures sur 24, sept jours par semaine. Puisque tu étais dans le dénie et que ton entourage semblait le savoir ils ne devaient pas t'en parler et c'était bien comme ça. Ici on parle de deux enfants qui ont été assassinés et dont l'auteur du crime n'ai rien d'autres à faire que de se soumettre aux réglements de l'institut Philippe Pinel, il ne peut pas faire comme si ça n'était jamais arrivé......je ne suis pas dans sa tête mais merde c'est comme rien qu'il doit y penser de temps en temps tu penses pas

S'il souffre de dénie , il fait tout ce qu'il faut pour ne pas y penser ........je ne sais dans son cas mais on m'a dit que c'était un système de défense de notre cerveau qui met un voile sur des événements qui seraient trop pénibles à faire face pour lui ce serait encore plus monstrueux car ils sont décédés et tué par lui . Le cerveau est un organe très complexe .

Pour la préméditation, tout comme toi je ne pense pas que ça été prémédité longtemps à l'avance sauf que à la lueur de ce qu'on sait à savoir (un téléphone à la gardienne, un téléphone à l'agent d'immeuble) me fait penser qu'il y avait à ce moment là de la préméditation Il ne faut pas oublié qu'au moment ou il a fait ces appels il ignorait qu'il tuerait ses enfants . Il voulait se suicidé si on suit ce qui a été retenu au procès Il aurait facilement pu les tuer mais de façon moins cruelle, il s'est acharné sur eux. Ca écoeure hein Oui il aurait du demander de l'aide mais il ne l'a pas fait, ça rejoint ce qu'Isabelle Gaston a dit de lui à savoir, qu'il refuse toute forme d'aide pour le bien paraître j'imagine..

Il aurait pu demander de l'aide mais ils pensent tous (ou presque ) qu'ils peuvent s'en sortir seul à moins que se soit accompagné de malaise physique (j'aidais des personnes qui souffraient de troubles tel que suicidaire , angoisse etc.
Pour TVA ils ne sont pas les seuls à en faire leurs choux gras, à peu près toutes les stations de télévisions ont fait de même, c'est un fait qui sort de l'ordinaire et l'information est faite pour être divulguée. Cette histoire a fait le tour du monde donc j'vois pas pourquoi Joël Goulet devrait se sentir coupable de faire sa job il n'a pas fait pire ni mieux que les autres. Il n'a pas à se sentir coupable mais je sais qu'il était proche des Gaston donc nous avons avec lui qu'une seule version .

Le frère d'Isabelle Gaston a juste les médias comme tribune, est-ce qu'on peut lui en vouloir parce qu'il exprime sa peine ? qui va l'entendre autrement , je ne sais pas si il souhaite se venger mais ce n'est pas moi qui va lui jeter la première pierre certain, si c'était arrivé dans ma famille je pense que ça aurait été sain que j'éprouve de la vengence (je parle pour moi). Isabelle Gaston a bien dit de ne pas se venger, elle n'a pas encouragée ça aucunement. Elle a même dit quand elle est sortie de la cour suite au verdict '' Je ne veux pas de vengence, là il y a deux familles qui doivent se reconstruire '' elle faisait référence à la sienne et à la famille Turcotte.
Je pense que les amis et la famille sont mieux placés pour nous écouter ... Si un jour j'ai besoin de parler je n,irai pas voir un journaliste à moins de vouloir de la publicité ....

Tu n'as pas lu la lettre d'Isabelle (Anya l'a mis sur le forum) peut-être que ça pourrait te donner un autre son de cloche et peut-être pas. Je ne porte pas de jugements sur toi, je tiens à le dire. Tu dis qu'il est stupide de vouloir refaire sa vie et avoir d'autres enfants je suis tout à fait d'accord avec toi, il en a tué deux merde. Mais Isabelle Gaston pourrait en avoir d'autres et c'est ce que je lui souhaite, jamais ses futurs enfants ne remplaceront ceux qui sont décédés mais ce n'est toujours bien pas elle qui a posé le geste. Si ça peut l'aider dans sa vie bin pourquoi pas ? Beaucoup de parents qui ont perdus leurs enfants en ont eu d'autres par la suite est-ce qu'il faut s'en offusquer Ca ne m'offusque pas mais ça m'a étonné .

Pour terminer, il y a eu un procès (quand tu dis lapider les gens sans faire de procès) c'est avec le verdict que les gens ont eu de la difficulté. Moi aussi j'aime entendre le discours des psychiâtres puisqu'ils sont formés ça ne veut pas dire que je suis d'accord avec tout ce qu'ils disent même si je n'ai pas de notions. Est-ce qu'on peut prétendre qu'un psy qui ne l'a vu que deux fois après les meurtres est en mesure de poser un diagnostic sur Monsieur ?Oui et ça se fait tout le temps ...ils connaissent les faits et je te prie de me croire que c'est assez difficile de leur en passer une ...... deux spy avec deux opinions différentes on le voit souvent mais disons que si un psy n'est pas favorable à la défense ou à la couronne ils ne le choisirons pas et passeront à quelqu'un d'autre . Moi c'est là que j'ai de la difficulté j'ai tendance à croire en son médecin traitant et aux dires d'Isabelle Gaston qui le connait crissement mieux que toute la population et les médecins.
Isabelle est en conflit d'intérêt dans cette histoire , elle en est à son deuil et passe par toutes les gammes émotionnelles et c'est normal .
Oui et ça se fait tout le temps ...ils connaissent les faits et je te prie de me croire que c'est assez difficile de leur en passer une ...... deux spy avec deux opinions différentes on le voit souvent mais disons que si un psy n'est pas favorable à la défense ou à la couronne ils ne le choisirons pas et passeront à quelqu'un d'autre .

Ceci étant dit, j'ai bien aimé ton point de vue ça nous permet d'avoir de belles et bonnes discussions. Au plaisir

Enfin

gazzoux1 a écrit : [...]


Il a aussi été dit que Turcotte s'impliquait au niveau des activités, enfin c'est ce que j'ai entendu. Chrystal corrige moi si j'me trompe. D'ailleurs au tout début c'était comme très difficile d'entendre dû au son exécrable.

Claudel a écrit : [...]


Et j'ajouterais que chacun à son seuil de tolérance et qu'a trop en prendre sans jamais se confier , il arrive que lorsque la marmitte est pleine ça déborde et c'est ce qui serait arrivé dans le cas de Turcotte .....le couvercle a sauté .....

J"ai toujours pensé que Turcotte était un dépendant affectif sinon il aurait quitté le toit familial ( je connais une dame qui a travaillé pour eux quelques temps)....Turcotte n'a pas fait face à la mort de ses enfants , il est dans une bulbe de protection ....ouf quand il y fera face , ça ne sera pas drôle .... Il n'est pas près de sortir de là et je ne le souhaite pas ......

MME C a écrit : [...]


(Saint-Jérôme) Quel était l'état mental de Guy Turcotte quand il a poignardé à mort ses deux enfants, le 20 février 2009?
C'est à cette question que doit répondre la Dre Dominique Bourget , psychiatre rattachée au Centre de santé mentale Royal d'Ottawa et témoin de la défense, au procès de M. Turcotte, aujourd'hui.
(...)
La Dre Bourget a ensuite expliqué brièvement le mandat que lui a confié l'avocat Pierre Poupart en 2009. «Il m'a demandé une expertise psychiatrique de M. Turcotte. Je devais le rencontrer, l'évaluer et faire mon opinion la plus objective sur son état mental au moment des événements», a signalé la Dre Bourget. La psychiatre a indiqué qu'elle avait rencontré M. Turcotte à deux reprises au Centre de détention Rivière-des-Prairies , soit le 14 janvier et le 19 mars 2010. Elle a aussi pris connaissance de la preuve recueillie dans le cadre de l'enquête policière, du dossier médical de M. Turcotte, et a lu les notes de l'enquête préliminaire, qui s'est tenue en février et mars 2010.
Mme Bourget a produit un rapport résumant ses observations et ses conclusions. Ce document est assorti d'un glossaire visant à aider le jury à comprendre les termes utilisés dans le rapport. Hier, à l'invitation de Me Poupart, Mme Bourget a lu chacun des termes du glossaire: amnésie rétrograde, amnésie antérograde, intoxication, isolation de l'affect, omnibulation, pensée circonstancielle, autocritique, confusion, raptus suicidaire...
http://www.cyberpresse.ca/actualites/do ... -loupe.php" onclick="window.open(this.href);return false;
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J'imagine que pour des gens - comme moi - qui connaissent rien à la psychiatrie, et comme on se demande toujours comment un être humain peut commettre un acte aussi horrible, les jurés n'ont peut-être pas eu beaucoup d'autre choix que de se sentir très "informés" avec le rapport de la Dre Bourget et son glossaire, probablement remplis de termes qu'on comprend pas mais qu'on ne peut pas discuter.

Il y a des témoins experts très compétents mais surtout très habiles dans le rôle que la défense leur a demandé de jouer et pour lequel ils sont payés.

C'est quand même spécial qu'elle ait fait un rapport après seulement 2 rencontres avec Turcotte pour établir son état mental au moment des meurtres. Son témoignage a dû être très convaincant et il a sans aucun doute été très efficace. Je ne sais pas si c'est celui qui a fait pencher la balance du côté du jury, par contre.

Dr Dolittle a écrit : Dites-moi, je vais peut-être avoir l'air touriste mais c'est quoi la suite?

Il reste encore des témoins à entendre pour savoir si Ti-Guy reste à Pinel ou Ti-Guy mine de rien, refait sa vie...

C'est pour quand?

Fleur de Jasmin a écrit : [...]


Excuse-moi de rouvrir le sujet, mais je ne peux faire autrement, car comme toi, je ne baisse pas les yeux, devant la souffrance d'autrui. Je suis quelqu'un qui a la capacité, de regarder la souffrance en pleine face et ce, dans toute sa noirceur, sans me sentir impuissante (sentiment que je contrôle bien), voir même sans être désarmée, face aux graves problèmes de la violence.
Aussi, je suis d'accord avec toi que l'approche de la douleur d'une personne, passe par la communication. Malgré cela et peu importe mes notions de psychologie, je pense tout de même que la compassion exige de recevoir les confidences, sans les provoquer d'aucune manière que ce soit.
Cela dit, je respecte ton opinion et je peux voir que tu es une personne de bonne foi, mais en ce qui me concerne, je me refuserais le droit de poser une telle question. Surtout pour en parler avec de tiers personnes, ce qui à mon avis, est bien loin du rôle de confident. Mais comme tu dis, je suis moi et toi tu es toi et c'est bien ainsi.

Finalement, les rapports d'autopsie, (rapports qui généralement sont privés) ont été déposés au procès et rapportés dans les médias.
De plus, je ne crois pas qu'il a déjà été dit quelque part, qu'une partie de ceux-ci avait été cachée, voir même révélée à huis clos. D'ailleurs, si tel eut été le cas, personne et pas même la famille, n'aurait le droit de divulguer le contenu de la partie cachée.

Fleur de Jasmin a écrit : [...]


Moi qui pense qu'il a agit par vengeance, je crois aussi qu'il a été poussé par une force intérieure insoupçonnée, soudaine et incontrôlable au moment du crime.
Je pense à une rage narcissique, elle aussi soudaine et incontrôlable, mais à la différence que cela peut se vivre, sans perte de la réalité. C'est pourquoi je pensais au 2e degré de meurtre.

Je ne suis pas surprise non plus, de la ligne de conduite qu'il suit.

Oui il reste des témoins à faire entendre ceux de la défense.

Quand ce sera? À la fin de l'audience de 4 novembre ça avait été dit que ce serait début décembre mais pas de date fixée.

Maintenant j'ai lu dans un journal que ce serait le 12 janvier. Mais seulement dans UN journal. Alors on attendant d'en savoir plus avant d'être certain de la date

Crystal a écrit : [...]


Oui il reste des témoins à faire entendre ceux de la défense .

Quand ce sera? À la fin de l'audience de 4 novembre ça avait été dit que ce serait début décembre mais pas de date fixée.

Maintenant j'ai lu dans un journal que ce serait le 12 janvier. Mais seulement dans UN journal. Alors on attendant d'en savoir plus avant d'être certain de la date.

Mais on va suivre cela de très près.

Chico_Fan a écrit : J'aime bien, dans l'ensemble, la lettre d'Isabelle Gaston. Ca exprime assez bien mon opinion. Elle démontre avec éloquence que le comportement de Turcotte n'est pas compatible avec le verdict.

Si j’avais tué mes enfants dans un moment de folie, je ferais tout pour rendre la vie de monsieur Turcotte plus facile.

Voilà.

On comprend de la lettre que pour Monsieur, l'apparence de la perfection comptait énormément. Je ne suis donc nullement surpris qu'il était un excellent docteur, avec toutes les qualités qu'on attendait de lui. Les manipulateurs sont souvent des gens aimés, qui otent leur masque une fois à la maison.

Je ne sais pas ce que Gaston a dit durant le procès à propos des qualités de père de Turcotte, mais tout dépend des questions, de la façon qu'elles sont formulées. Turcotte peut très bien sous certains aspects avoir été un "bon" père et sous d'autres critères un père problématique, il y a bien des nuances et je pense pas nécessairement que Gaston se contredise.

Heleneverseau a écrit : [...]


Voilà.

On comprend de la lettre que pour Monsieur, l'apparence de la perfection comptait énormément. Je ne suis donc nullement surpris qu'il était un excellent docteur, avec toutes les qualités qu'on attendait de lui. Les manipulateurs sont souvent des gens aimés, qui otent leur masque une fois à la maison.

Je ne sais pas ce que Gaston a dit durant le procès à propos des qualités de père de Turcotte, mais tout dépend des questions, de la façon qu'elles sont formulées. Turcotte peut très bien sous certains aspects avoir été un "bon" père et sous d'autres critères un père problématique, il y a bien des nuances et je pense pas nécessairement que Gaston se contredise.

Isabelle Gaston ne répondait pas à une question précise,elle a parlé sous le coup de l'émotion.Elle l'a regardé et lui a dit ''Je ne dirai jamais que tu étais un mauvais père'' de la mon questionnement.

D'accord avec toi sur le fait qu'on peut être différent à la maison , j'ai vécu moi-même avec une personne qui agissait ainsi, pour qui le paraître était très important .À la maison il agissait comme un dictateur par contre pour tous les gens c'était un homme bien.Quand je l'ai laissé il a pensé à se suicider mais la s'arrête la comparaison.

Pour commettre un geste aussi horrible il me semble qu'il faut être plus qu'un manipulateur,il faut être carrément dérangé!

°zabel° a écrit :
(...)
Si les psys ne lui trouvent pas de maladie mentale, c'est parce qu'il y en a pas, point, il est juste mal programmé depuis l'enfance... (...)

Dr Dolittle a écrit :

Oui il reste des témoins à faire entendre ceux de la défense.

Quand ce sera? À la fin de l'audience de 4 novembre ça avait été dit que ce serait début décembre mais pas de date fixée.

Maintenant j'ai lu dans un journal que ce serait le 12 janvier. Mais seulement dans UN journal. Alors on attendant d'en savoir plus avant d'être certain de la date

Merci Crystal!