Allégations de harcèlement ou d'agression

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Placeress
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Message par Placeress »

Pichou a écrit : [...]

Les juges appliquent les lois. Dans le cas de Salvail, les procureurs ont mal préparé le plaignant en le laissant faire du mélodrame.

Dans l’autre cas aussi, la victime de Rozon expliquait qu’elle a donné son témoignage à la police il y a 3-4 ans, et par la suite ça été son témoignage en cours. Pas de pratique ou préparation entre ca ..
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joanna
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Message par joanna »

Une victime ne doit pas dénoncer des agressions si ça vise une personnalité publique parce qu'elle ne gagnera pas sa cause. 2/2 en 3 jours.

Comment peut-on avoir confiance en la justice? Pffff

Pour terminer la semaine, on aura peut-être la nouvelle que Trump a réussi à reprendre son mandat de présidence pour les 4 prochaines années. Après tout, c'est une vedette lui aussi. Il n'y a rien d'impossible! :gluk:
Capuchino
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Message par Capuchino »

Je pense que Annick Charette a mis le doigt sur le bobo, c'est avant de faire la déclaration aux policiers que les plaignant(e)s doivent être supporté(e)s, car une fois faite ils sont liés par cette déclaration et ils ne peuvent plus apporter des précisions.
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joanna
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Message par joanna »

Pichou a écrit : [...]

Les juges appliquent les lois. Dans le cas de Salvail, les procureurs ont mal préparé le plaignant en le laissant faire du mélodrame.
Il a raconté les assauts qu'il a subis de la part de Salvail pendant plusieurs mois principalement à la soirée d'Halloween. C'en était du mélodrame d'avoir à se défendre contre "Salvail et son pénis en or". :)

Ce qui est intriguant, c'est que le juge disait croire le plaignant et pas du tout l'accusé. Au moment de rendre son verdict, il revient sur le nombre d'urinoirs et commence à discréditer le plaignant. C'est assez spécial de virer son"capot" de bord dans les dernières minutes. :top:
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nancy31f
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Message par nancy31f »

ouiin belle semaine :gluk:

je pose la question la

croyez vous que le juges ont pu obtenir des petits cadeaux en dessous de la table


et 2 eme question qui me viens a t'il des chances de revenir a la télé s'il est aquitté :gluk:
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myrage22
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par myrage22 »

Le juge n’a jamais émis de commentaires durant le procès... sinon il aurait du se recluser... il n’y a pas d’erreur de droit évidente dans ce jugement...c’est vraiment basé sur la crédibilité du plaignant et le juge amène plusieurs points sur sa crédibilité
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joanna
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Message par joanna »

Pas durant le procès mais avant de rendre son verdict aujourd'hui.
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Placeress
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par Placeress »

Semble que dans ce cas, ce qui aurait nuit à la victime est entre autre qu'il aurait écrit une lettre de 8 pages contre sa procureur disant qu'elle était incompétente et trop jeune, pour ensuite dire qu'elle était extra et que pendant son témoignage plutôt que de dire qu'il ne se souvenait plus de tel ou tel détail, il avait un comportement un peu théâtral. Bon, ça revient au fait qu'il faut des victimes parfaites même si elles sembles à peine préparé pour témoigner.
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DePassage
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par DePassage »

Un autre verdict de ma,,de!!
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myrage22
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par myrage22 »

Je vous conseille de le lire le verdict.... il est intéressant et bien écrit
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DePassage
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par DePassage »

Le jugement en lui-même est vraisemblablement bien correct et rendu dans les règles de l'art, mais comme il s'agit d'y appliquer les lois, on voit bien, - à sa face même, comme disent les juristes - que ce sont les lois applicables qui causent problème. Car tout le monde peut bien voir qu'il y a un déni de justice pour ce type de crime. Il ne faut pas qu'accompagner mieux les victimes, il faut revoir les lois applicables pour ce type de crime. Les victimes ne pourraient-elles pas, juste un exemple, constituer l'une des parties et être représentées par un avocat? Un tribunal spécialisé ne règlera pas grand chose si les mêmes lois sont à appliquer.
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Anya
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Message par Anya »

:gluk: Les 3 mousquetaires, c'est vrai ils étaient quatre, il manque André Boisclair. :gla:

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joanna
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Message par joanna »

Trop drôle :lol:
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lorraine48
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par lorraine48 »

je crois que si Rozon et Salvail ont été acquittés cela est du à la mauvaise préparation des victimes cella qui accusait Rozon en allant dire qu il avait beaucoup trop insisté pour coucher avec elle et qui est rester coucher chez lui dans le même lit que lui et que le lendemain il l a violé, le juge a du se dire pourquoi n est elle pas partie cela lui a énormément nui , et Salvail le plaignant a été très mal conseillé il s est contredit en a remis à chaque interrogatoire il a été percu comme un menteur un éxégérateur ainsi il a nui à son témoignage et sutout la lettre de 8 pages pour dénoncer la compétence de la couronne cela a fait de lui un affabulateur, c est triste mais les agresseurs ne pouvaient que s en sortir
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Anya
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Message par Anya »

Éric Salvail
Un homme chanceux

Yves Boisvert

Éric Salvail a été chanceux de s’en tirer, après un témoignage aussi catastrophique. Il a ceci en commun avec l’autre acquitté de la semaine, Gilbert Rozon : il parle trop.

Rozon, dans sa version bizarre, prétendait que la plaignante était consentante. Salvail, lui, pensait avoir trouvé une défense encore plus imparable : l’alibi. Il n’était pas là ! Ça ne pouvait pas avoir eu lieu, vu qu’il ne travaillait même plus à Radio-Canada au moment des faits.

Et d’ajouter : je ne suis pas homme à faire ce genre de choses. Je n’agresse pas les gens, moi ! Une immense gaffe qui normalement aurait dû le couler. D’un coup, il mettait en jeu sa réputation. Dans notre système, on ne peut pas prouver qu’un accusé est « le genre de personne » à commettre un crime. On doit prouver qu’il a commis le crime x dont on l’accuse. La règle connaît une importante exception : si l’accusé lui-même plaide sa bonne réputation, la poursuite peut venir le contredire.

Et contredit, il l’a été.

Trois personnes sont venues en contre-preuve montrer qu’en effet, Salvail était exactement « ce genre de personne ».

On le savait, remarquez bien, depuis qu’on avait vu défiler dans les pages de La Presse le cortège de gens qui ont parlé à mes collègues Katia Gagnon et Stéphanie Vallet, et qui ont décrit le comportement vulgaire, harcelant, exhibitionniste, tripoteur de Salvail sur des décennies. Des gens qui ne savaient jamais quand ses prétendues « blagues de cul » allaient devenir une drague insistante, les prémices d’attouchements ou une énième sortie en public d’un pénis qui aurait pu avoir sa carte de l’Union des artistes, tant il avait fait d’apparitions.

Malgré cette notoriété, il a jeté les dés, il a osé : non, je ne connais pas cet individu, jamais vu, et moi, monsieur le juge, je ne fais pas ça !

Se faire ainsi détruire dans une contre-preuve est généralement fatal. Il ne s’agit pas ici d’une question d’interprétation. On ne se demande pas quelles étaient les vraies intentions. Si le consentement existait, s’il a été exprimé, si le rapport était ambigu, etc.

Non ! C’est archisimple. Salvail dit : 1) je n’étais pas là ; 2) jamais je ne ferais ça de toute manière.

Un accusé qui ment aussi grossièrement signe généralement son propre verdict de culpabilité. Et en écoutant le juge Alexandre Delmau rendre longuement son verdict vendredi, j’avais l’impression qu’il s’en allait directement là.

Pourquoi, alors, n’est-ce pas arrivé ?

Parce que le juge ne pouvait pas se contenter de trouver l’accusé menteur pour le condamner. Il fallait qu’il puisse s’appuyer sur le reste de la preuve. Et le reste de la preuve, c’était le témoignage de Donald Duguay. Or, il ne le trouve pas fiable.

Pourquoi ? Parce que quand il se trompe sur les évènements, survenus il y a 27 ans, il ne veut pas l’admettre. Il prétend qu’il est certain de choses qui ne se sont pas passées. Il en met trop. Peut-être de peur de ne pas être cru, justement, ou pour ne pas laisser paraître des faiblesses. Peut-être pour se mettre à l’abri du doute ?

Le juge énumère plusieurs exemples de ce qu’il considère comme une tendance à exagérer. À nier l’évidence d’une erreur somme toute banale. À rajouter des détails nouveaux avec le temps, comme pour charger davantage. Des courriels de dénonciation virulents de la procureure du dossier écrits par M. Duguay, en plein milieu de l’affaire, ce n’était pas l’idée du siècle, même s’il les a reniés par la suite. Est-ce qu’une colère fait de lui un témoin non fiable ? Non, mais peut-être est-ce un exemple de dénonciation excessive ? Est-ce qu’il a aussi rajouté quelques couches de gravité aux évènements, pour mieux garantir le résultats ? se demande le juge.

À la fin, on voit bien que « des évènements » ont eu lieu. Qu’il en a été affecté. Mais quoi exactement ? Est-ce vraiment allé jusqu’à la séquestration dans une toilette de Radio-Canada ? Le juge n’est plus capable de départager le vrai du faux, et c’est là que le doute devient « raisonnable » et que le magistrat décide de l’acquittement.

***

Par une sorte de hasard étrange, il a fallu que les deux plus gros dossiers du #metoo québécois trouvent leur aboutissement judiciaire la même semaine. Et dans les deux cas par un acquittement. Un acquittement après que de toutes les dénonciations médiatiques, on n’a retenu qu’une seule plainte contre les deux vedettes.

Même si la Couronne n’a pas de cause à gagner en principe, c’est une sorte de double échec pour le DPCP, parce que toute l’attention médiatique se porte sur deux dossiers.

Beaucoup ont déjà tiré des conclusions définitives sur le système de justice, sur le traitement des victimes et l’impunité supposée des criminels sexuels. Sans doute y a-t-il des leçons à tirer dans chaque dossier. N’est-ce pas ici un cas, vu l’ampleur médiatique de l’accusé, où le plaignant aurait eu avantage à être accompagné par un avocat personnel, comme le suggère le comité d’experts qui a produit son rapport cette semaine ?

Parce qu’à la fin, c’est beaucoup la « forme » de son témoignage, pour ne pas dire ses réactions personnelles, qui a coulé le « fond » du dossier.

Le juge le dit dans d’autres mots, mais M. Duguay semblait porter sur ses seules épaules le poids de faire obtenir une condamnation criminelle contre Éric Salvail. Comme s’il parlait au nom de tous les autres. C’est un poids qu’aucun plaignant ne devrait porter.

Mais s’il y a dans cette affaire des enseignements à tirer, au risque de me répéter, on devrait élargir le regard, redire qu’il y en a, des condamnations, avant de conclure qu’il n’y a « rien à faire » ou qu’on ne croit « jamais » les victimes. On ne juge pas tout ce système très perfectible en se fondant sur deux cas particuliers.

En attendant qu’on mette en œuvre cette réforme des affaires d’agression sexuelle, il n’est peut-être pas inutile non plus de dire que le mouvement #metoo ne trouve pas la preuve de sa pertinence seulement dans les palais de justice. Mais aussi, surtout, dans des changements sociaux, de comportement, de rapports de forces plus profonds…

https://www.lapresse.ca/actualites/just ... anceux.php
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Anya
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Message par Anya »

Jean-Philippe Dion réagit à l'acquittement d'Éric Salvail

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Une onde de choc s'est installée deux fois plutôt qu'une cette semaine au Québec, alors que Gilbert Rozon a été acquitté de viol et d'attentat à la pudeur mardi dernier et qu'Éric Salvail a obtenu le même verdict ce vendredi au palais de justice de Montréal à l'occasion de son procès pour agression sexuelle, séquestration et harcèlement.

Tout comme plusieurs internautes et quelques personnalités, l'animateur et producteur Jean-Philippe Dion s'est exprimé franchement sur l'acquittement de l'animateur déchu sur sa page Facebook : « Aujourd'hui, la justice a décidé qu'Éric Salvail était non coupable. Le témoin n'était pas crédible. Ok, le juge a fait son boulot. Mais Éric Salvail restera toujours coupable d'avoir abusé de son pouvoir, d'avoir été manipulateur et d'avoir été grossier avec beaucoup de monde, dont moi. La justice n'aura finalement condamné aucun geste déplacé de Salvail. Choquant. Vivement 2021. »
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Re: Allégations de harcèlement ou d'agression

Message par Jadomo »

On t'aime Éric! Tu es tellement drôle et les gens ne comprennent pas ton genre d'humour. Reviens à la télé!

Je suis dégoutée! Je ne peux même pas m'imaginer comment les victimes (mêmes celles qui n'étaient pas impliquées dans les procès) peuvent se sentir en ce moment :(
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Some people deserve to be hi-fived.... in the face.... with a chair!
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Jannic
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Message par Jannic »

Un témoignage pour changer les choses de l'intérieur... message public...

Facebook de...

Jean-David Pelletier

Je suis un des trois témoins qui a témoigné contre la défense de Éric Salvail.

Je suis certes déçu mais pas surpris du verdict. Ce n'était pas ma cause. Je ne sais pas ce qui s'est passé avec Monsieur Duguay. Ce qui ne m'empêche pas de le croire. Mais je ne suis pas juge.

Même si j'ai dû me déplacer et livrer un témoignage le 13 mars dernier au matin (souvenez-vous de cette journée). Même si j'ai été nerveux et pas bien à chaque mention de l'histoire dans les médias et retour d'Éric devant les tribunaux depuis 9 mois. Même si j'ai reçu des messages d'insultes de gens malade d'Éric, Je ne regrette rien.

Ma cause à moi dans cette histoire était simple, dire la vérité et démontrer que OUI Éric Salvail est le genre de type à harceler les gens. Point.

Et je l'avais préalablement fait sur Facebook, à visage découvert, en racontant mon histoire, comme plusieurs autres courageux. Que je salue ici. C'est d'ailleurs pour cette raison que la couronne est entrée en contact avec moi.

Maintenant. Je crois qu'il faut tout de même croire en la justice et ne pas hésiter à dénoncer. Des changements seront apportés. Et je suis optimiste en notre futur système malgré tout.

Mais qu'en est-il de notre système à nous: le showbusiness? Le fait qu'Éric Salvail et Gilbert Rozon aient pu continuer durant des décennies à harceler psychologiquement et sexuellement des gens sur leurs lieux de travail sans que rien ne soit dénoncer haut et fort alors QUE TOUT LE MONDE LE SAVAIT!

Je suis également de ces gens-là et j'en ai très honte. Minimiser, rire, cacher son malaise, se taire, faire comme si rien n'était, c'est ce que nous avons tous fait durant des années envers des vedettes qui se croyaient, presqu'avec raison, tout permis par notre peur et notre silence et par l'aura que notre business faisait briller autour d'eux.

Alors pour moi non, les causes Rozon et Salvail ne furent pas vaines. Car, à moins d'être dans un déni hypocrite total, c'est aussi un peu notre procès qui a eu lieu depuis 3 ans. Du moins je l'espère.

À l'instar d'Éric Salvail et Gilbert Rozon, nous sommes aussi coupables et acquittés dans cette histoire.

En terminant, j'espère de tout mon coeur, cher milieu du showbusiness, que vous garderez cette réflexion en tête pour le futur. Moi je m'en vais ailleurs.

Une autre page de tournée.
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Elise-Gisèle
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Message par Elise-Gisèle »

J'ai entendu à la radio dire qu'il est peu probable qu'Éric revienne à la télé, les diffuseurs ne voudront pas s'associer à lui.
Image La liberté n'est pas une marque de yogourt. - Pierre Falardeau
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joanna
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Message par joanna »

En voilà un qui n'a pas peur de dire les vraies affaires. Bravo! :clap:
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