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Publié : mer. févr. 18, 2004 1:36 pm
par Jael


Une illustration de la galaxie RX J1242-11: la flèche blanche indique la partie de l'étoile qui a été absorbée par le trou noir. ©



Mise à jour : 18/02/2004 16h29
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Une étoile dévorée par un trou noir


 
Une illustration de la galaxie RX J1242-11: la flèche blanche indique la partie de l'étoile qui a été absorbée par le trou noir. © AP  
Deux observatoires, de l'Agence spatiale européenne et de la NASA, ont apporté mercredi les premières preuves qu'un trou noir supermassif avait frôlé une étoile et en avait avalé un morceau, la happant dans sa gigantesque force gravitationnelle.

Ce phénomène d'étoiles détruites par des trous noirs, dont le nom scientifique est «rupture d'étoile par effet de marée», avait déjà été supposé, mais jamais prouvé de manière tangible, précisent la NASA et l'ESA au cours d'une annonce conjointe.

C'est une puissante éruption de rayons X, l'une des plus violentes jamais détectées dans une galaxie, décelée au centre de la galaxie RX J1242-11, située à environ 700 millions d'années-lumière de la Terre, qui a attiré l'attention des astronomes des observatoires XMM-Newton (ESA) et Chandra (NASA).

Cette explosion «a été provoquée par du gaz provenant de l'étoile détruite, qui a été chauffée à plusieurs millions de degrés avant d'être avalée par le trou noir», explique l'ESA.

Ce «phénomène spectaculaire», qu'on estime se produire une fois tous les 10 000 ans dans une galaxie donnée, est comparé au combat de David contre Goliath, «mais cette fois, David a perdu», selon Gunther Hasinger, de l'Institut Max Planck de Physique extraterrestre, en Allemagne.

La malheureuse étoile, à peu près de la taille de notre soleil, avait dérivé près du trou noir après avoir frôlé une autre étoile. L'immense gravité du trou noir, dont la masse est estimée à 100 millions de fois celle de notre Soleil, a étiré l'étoile, une force similaire à celle de l'attraction lunaire provoquant les marées terrestres, jusqu'à la briser, en avaler à peu près 1%, et rejettant le reste dans l'espace.


dites moi que ca peut pas arriver à
une planete c't'affaire la!!

Publié : mer. févr. 18, 2004 2:26 pm
par Acrux
Rien ne dit qu'il n'y a pas de planètes en rotation autour de cette étoile  ;)

Publié : mer. févr. 18, 2004 7:23 pm
par Rénatane
C'est assez impressionnant ces phénomènes , encore mal compris ,d'ou viennent-ils ,quel est leurs origines ?
Ce qu'on sait ,c'est qu'il y en a dans presque dans toutes les galaxies, dont la nôtre ! houuuuuuuu Mais nous heureusement ,nous sommes loin du centre puisque nous nous baladons sur un des bras de la spirale Fieuwww !  ;)

Publié : jeu. févr. 19, 2004 6:53 am
par Jael
Rénatane  a écritC'est assez impressionnant ces phénomènes , encore mal compris ,d'ou viennent-ils ,quel est leurs origines ?
Ce qu'on sait ,c'est qu'il y en a dans presque dans toutes les galaxies, dont la nôtre ! houuuuuuuu Mais nous heureusement ,nous sommes loin du centre puisque nous nous baladons sur un des bras de la spirale Fieuwww !  ;)  

fiouuuuu!!!!! et j'espere qu'on va rester loin !!!!!!!  

Publié : sam. févr. 21, 2004 6:25 am
par Acrux
Citation :Rénatane a dit : C'est assez impressionnant ces phénomènes , encore mal compris ,d'ou viennent-ils ,quel est leurs origines ?
Ce qu'on sait, c'est qu'il y en a dans presque dans toutes les galaxies, dont la nôtre ! houuuuuuuu Mais nous heureusement ,nous sommes loin du centre puisque nous nous baladons sur un des bras de la spirale Fieuwww !
Désolé de pèter votre baloune, mais il peut en avoir aussi qui sont très près de nous. C'est vrai que des trous noir ont pu se former au début de tout, chaque galaxie aurait son propre trou noir en son centre par exemple, ce qui causerait son apparence de tourbillon.

Mais la 2e cause, et la plus populaire, de formation de trou noir c'est la mort d'étoiles massives. Lorsque les étoiles ont fini de bruler toutes leur hydrogènes, elles se mettent à rapetisser et finissent par exploser, ce qui donne une nébuleuse planétaire... Mais lorsque qu'une étoile très dense (à neutron par exemple) se met à rapetisser, elle peut devenir tellement petite et tellement lourde en même temps qu'elle ne pourra jamais exploser, elle devient alors un monstre de gravité qui attire tout sur elle ; la matière, la lumière et possiblement le temps.

À notre plus grand regret, des étoiles massives y en a partout, pas juste au centre de la galaxie. De plus, c'est vrai qu'on se situe à l'extrémité de la galaxie, mais à chaque 50 ou 100 millions d'années (je sais plus le chiffre exact) on se raproche du centre où il y a une densité d'étoiles beaucoup plus élevé. De ce fait, il y a beaucoup plus d'étoiles qui jouent du coude, plus de planètes qui perdent leur orbite, plus de comètes, d'astéorides et de débits qui poluent l'espace et donc plus de trous noir.

C'est à cet évènement routinié que l'on doit la disparition des dinausores. --Message edité par acrux le 2004-02-21 11:33:36--

Publié : sam. févr. 21, 2004 6:47 am
par Rénatane
Merci Acrux ,mais rien n'est encore certain en ce qui concerne les trous noirs, ce ne sont encore que des théories....de même que la disparition des dinausaures...

effectivement ,il y a peut-être plus d'un trou noir dans notre galaxie et même on est pas sur qu'il y en a un ;on suppose....

Publié : sam. févr. 21, 2004 6:54 am
par Rénatane
Des mesures récentes d'astrométrie de grande précision avec l'instrument d'optique adaptative sur le VLT de l'ESO, viennent d'apporter la preuve de l'existence d'un trou noir supermassif au centre de notre Galaxie, confondu avec la source radio Sagitarius A*. Les mesures ont permis de contraindre l'orbite d'une étoile S2, elliptique et képlérienne, de période 15,2 ans, et de péricentre 17 heures-lumière. La masse du trou noir serait de 2,7 millions de masses solaires.
Il y a quelques mois, le système d'optique adaptative NAOS était livré à l'ESO et installé sur le télescope YEPUN, l'un des quatre télescopes de 8m constituant le Very Large Telescope. Il fournissait à cette occasion des premières images d'une remarquable finesse (voir nouvelle de Décembre 2001). L'Observatoire de Paris a très largement contribué à la construction de cet instrument qui corrige les effets déformants de la turbulence atmosphérique, en particulier en concevant un système d'analyseur fonctionnant dans l'infrarouge pour mesurer les effets perturbateurs de l'atmosphère

C'est en utilisant cet instrument et la caméra CONICA qu'une équipe internationale comprenant des astronomes de l'Observatoire de Paris et de l'Observatoire de Grenoble, vient de mettre en évidence de façon quasi certaine l'existence au centre de notre Galaxie d'un trou noir. Pour arriver à cette conclusion, ils ont montré que le mouvement d'une étoile proche de l'objet central massif SgrA* (une source qui n'est détectable qu'aux longueurs d'onde radio) se faisait suivant une orbite elliptique, analogue à celles que décrivent les planètes autour du Soleil. NAOS a même permis de capter l'instant où l'étoile est passée à proximité immédiate de cet objet (3 fois la distance Soleil-Pluton) : comme la trajectoire, à cette époque très incurvée, est restée une quasi-parfaite ellipse, on a pu en déduire qu'il s'agissait bien d'un objet de très petite taille. Enfin, la trajectoire permettant aussi de déduire la masse énorme de 2.7 millions de fois la masse du soleil pour cet objet, il ne restait plus guère de possibilité autre que celle d'un trou noir, cet entité étrange prédite par la théorie de la Relativité Générale depuis des années.



image à la limite de diffraction (60 milli arcseconde) d'un champ de 18"x15" autour du centre de notre Galaxie (flèches), obtenue avec l'instrument d'optique adaptative NAOS/CONICA sur le 4ème télescope UT4 (Yepun) du VLT le 3 Mai 2002. Les positions radio de 7 étoiles masers SiO ont servi à aligner les images radio et infrarouge à 10 milli-arcseconde près.

Publié : sam. févr. 21, 2004 7:14 am
par Acrux
Citation :Rénatane a dit: Merci Acrux ,mais rien n'est encore certain en ce qui concerne les trous noirs, ce ne sont encore que des théories... Le monde de la science au grand complet n'est fait que de théories, il y en a des probables et des improbables. La théorie de la relativité d'Albert fait partie des théories probables parce qu'elle est accepté par la majorité des scientifiques. Idem pour la théorie des étoiles massives causant des trous noirs...

Tout n'est que théorie alors que tout n'est pas que d'irréel. --Message edité par acrux le 2004-02-21 12:26:25--

Publié : sam. févr. 21, 2004 7:32 am
par Rénatane
Acrux  a écritCitation :Rénatane a dit: Merci Acrux ,mais rien n'est encore certain en ce qui concerne les trous noirs, ce ne sont encore que des théories... Le monde de la science au grand complet n'est fait que de théories, il y en a des probables et des improbables. La théorie de la relativité d'Albert fait partie des théories probables parce qu'elle est accepté par la majorité des scientifiques. Idem pour la théorie des étoiles massives causant des trous noirs...

Tout n'est que théorie alors que tout n'est pas que d'irréel. --Message edité par acrux le 2004-02-21 12:26:25--
merci philosophe !même si on peut prendre le tout avec un certain questionnement.... j'aime bien discuté avec toi car c'est un sujet passionnant  

Publié : sam. févr. 21, 2004 7:38 am
par Acrux
C'est tout réciproque ça !

C'est clair qu'on peut prendre tout ça avec un certain questionnement, il y a quelque siècles la théorie probable accepté de tous fesait de la terre le centre immobile de l'univers..   --Message edité par acrux le 2004-02-21 12:39:02--

Publié : sam. févr. 21, 2004 7:40 am
par Rénatane
Acrux  a écritC'est tout réciproque ça !

C'est clair qu'on peut prendre tout ça avec un certain questionnement, il y a quelque siècles la théorie probable accepté de tous fesait de la terre le centre immobile de l'univers..   --Message edité par acrux le 2004-02-21 12:39:02--
oui et c'est je crois Galilée ? qui a été mis en prison pour avoir osé dire que la êrre tournait autour du soleil ?

Publié : sam. févr. 21, 2004 7:51 am
par Acrux
Yep et c'est Copernic qui en fit la découverte.

Publié : sam. févr. 21, 2004 7:55 am
par Rénatane
 

Publié : dim. avr. 03, 2005 5:40 am
par Acrux
Ohhhhhh, ça sort de loin ce topic là...!    

Publié : dim. avr. 03, 2005 6:02 am
par Acrux
Je vous conseille ce site, s'est un dossier très complet sur les trous noirs  

http://www.astrosurf.org/lombry/trounoir.htm

Publié : dim. avr. 03, 2005 6:04 am
par Acrux