LE DOMAINE BLEU

J'ai 2 goldens pis je connais absolument rien des chiens ou presque là

On me les a donnés avec la maison que nous avons acheté.Ils pouvaient pas amener leur 3 chiens.Ils m en donnaient un et l autre devait aller en pension 1 semaine et apres elle pensait devoir le faire tuer.J'ai garder les 2.

au début ils défendaient leur territoire la première nuit a été quelque chose j'étais certaine qu'ils allaient finir par nous attaquer.
Je les appelais cujo

Apres ca c'était correct.

ma première question c,est coté lavage.ils puent le yable a des milles a la ronde.Semble même y avoir une odeur de mouffette ou de gaz meler a leur odeur de chien trempé.
On veut les laver mais mon chum veut pas le faire a la ose , trop froid pour eux quil dit et moi pas question d utiliser mon bain A part d'aller chez un toiletteur , y a tu une autre option.
Et le shampoo, y en a tu un de meilleur qu'un autre.?


Quel vaccins sont les plus importants a donner ? Je sais pas pantoute sils en ont recu. Ils nous les ont donné sans infos.

J'irais par priorité.

La femelle semble bien bien soumise , on pense même qu'elle a été maltraité. J'ai un peu "peur" d elle a cause de ca.
Elle est vraiment docile , affectueuse mais tellement craintive...

Se sont 2 chiens habitué d etre lousse dehors plusieurs fois par jour.ils nous ont dit quils se sauvaient jamais. Ils le font a tout coup que mon chum les sort dehors a 5h du matin.
Jviens de pogner le contrat du matin.

Avec moi ca va , quoiqu'ils s'asseoient chacun a mes cotés et bouge pas a moins de leur dire d'aller faire pipi.
Là on les attache dans la cours un peu au courant de la journée.

Là il semble y avoir de la jalousie qui s installe entre les 2.Si un m'approche , l autre le tasse et ca fini en bataille ou les 2 me saute dessus la main et essais de mettre leurs pattes sur moi.
Y a un moyen de stopper ? moi ca me dérange pas comme tel mais j ai 4 enfants dont 2 petits de 3 ans et moins.J'aimeras pas trop qu'ils sautent sur eux pour attraper la main ou mettre les pattes sur eux pour se faire flatter.

Y en a un qui mange les souliers , des balles , ballons.
On comprends pk ils étaient en cage.
On a les cages mais on est pas pour ca...

un truc pour lui faire passer ca ?

Ils ont 3 ans , frère et soeur.

Sont vraiment super en général

J'ai pas vraiment d'autres questions mais surement quil y a pleins de choses que je devrais savoir et que je ne sais pas.

tk faut je me renseigne sur le prix d'opération..aucun l'est.
Même si mr hardy est trop épais pour arriver a la monter alors qu'elle y arrive très bien , je me dis qu'on sait jamais et ca pourrait lui couper l'envie de se pousser quelques heures de temps quand mon chum les sort.

Merci

ouff ... pas facile ... j'y pense et je te revien

Généralement, des chiens qui bouffent tout, ce sont des chiens qui ont besoin d'exercices... Malheureusement, juste les laisser lousse dans cours ça ne suffit généralement pas. Il faut les promener. Moi, je suis d'avis qu'avec ben de l'amour, c'est facile d'élever un chien, mais s'ils ont été maltraités, ça peut être plus difficile.

Marisopa a écrit : Généralement, des chiens qui bouffent tout, ce sont des chiens qui ont besoin d'exercices... Malheureusement, juste les laisser lousse dans cours ça ne suffit généralement pas. Il faut les promener. Moi, je suis d'avis qu'avec ben de l'amour, c'est facile d'élever un chien, mais s'ils ont été maltraités, ça peut être plus difficile.

Malheureusement, ce n'est parfois pas suffisant.

Mais c'est sûr que si les chiens ont déjà été maltraités, ça doit être plus compliqué.

pour le pipi et caca , ca semble se placer. Y en a une qui faisait aussi a l'intérieur.

Je leur donne pas de bouffe tard le soir , bien en fait après la dernière fois que je les mets dehors , ni d'eau.
Elle fait tout dehors depuis.

pis j,ai laver au vinaigre , au lieu de l,eau de javel comme faisait mon chum

je leur laisse pu une seconde pour avoir la chance d'aller courir je ne sais ou

nous reste a les laver

C'est clair de plus en plus que la chienne minimum a été maltraité sinon enfermé .Dans le sous-sol il y a un garde-robe et c'est la place ou ca sent le chenil a plein nez.Ca sent un peu le chien ailleurs mais dans ce garde-robe c,est écoeurant l'odeur qui sort de là quand on ouvre la porte.
Ca devrait pas être là que ca sent le plus a moins d'y avoir enfermé un chien longtemps , souvent dedans.
ou d,entreposer la marde là Ce qui m'étonnerait.

elle joue avec nous , se fait flatter , mais s'écrase beaucoup quand meme , la tete entre les jambes , les fesses au ras le sol.

Oh! Yeah! Ya de l'action chez vous!

Avant de poursuivre en tout cas: bravo pour votre beau geste! Bcp d'abandons surviennent en contexte de déménagement et c'est rare que des arrangements comme le votre offrent aux chiens la chance de ne pas trop souffrir de la séparation.
Bravo!

Maintenant, 1 chose à la fois! Loll!

LeeLou a écrit :
ma première question c,est coté lavage.ils puent le yable a des milles a la ronde.Semble même y avoir une odeur de mouffette ou de gaz meler a leur odeur de chien trempé.
On veut les laver mais mon chum veut pas le faire a la ose , trop froid pour eux quil dit et moi pas question d utiliser mon bain A part d'aller chez un toiletteur , y a tu une autre option.
Et le shampoo, y en a tu un de meilleur qu'un autre.?

Une super recette, super pas chère, le top du top anti-odeurs, ça prend:
environ
2 parts de vinaigre pour
1 part de peroxyde pour
1-2 cuil. à soupe de savon à vaisselle (votre parfum préféré)
et beaucoup de bicabornate de soude (p'tite vache)

On mélange les ingrédients liquides dans une bouteille et on met le bicabornate dans une autre dans laquelle on verse, une petite quantité à la fois, du mélange de liquide. Ça va faire bcp de mousse. On imbibe le poil (mouillé) du chien avec cette mousse et on laisse agir environ 10-15 minutes. Répéter quelques fois au besoin et rincer à fond. Vous pouvez ensuite repasser avec n'importe quel shampoing pour chien si désiré, ou alors "pouisher" un peu d'extrait de vanille avec un mini-vaporisateur.
C'est la meilleure recette qui existe pour enlever même les odeurs de moufette, alors ça vient à bout d'à peu près n'importe quoi! Lol!
Pour ce qui est de les laver à la hose, la solution que j'ai trouvé ici, c'est un petit adapteur qui me permet de connecter directement le boyeau d'arrosage au robinet de la cuisine. Je peux donc avoir de l'eau chaude et laver les chiens dehors. Moins de 5$ dans toutes les bonnes quincailleries!

LeeLou a écrit :
Quel vaccins sont les plus importants a donner ? Je sais pas pantoute sils en ont recu. Ils nous les ont donné sans infos.

J'irais par priorité.

Je vais essayer de remettre la main sur un article récent à ce sujet... Car en effet, certains vaccins sont plus importants que d'autres. C'est un sujet assez controversé, même chez les vétos. Comme dans toutes les controverses, la vérité se trouve quelque part au milieu...

LeeLou a écrit : La femelle semble bien bien soumise , on pense même qu'elle a été maltraité. J'ai un peu "peur" d elle a cause de ca.
Elle est vraiment docile , affectueuse mais tellement craintive...

Se sont 2 chiens habitué d etre lousse dehors plusieurs fois par jour.ils nous ont dit quils se sauvaient jamais. Ils le font a tout coup que mon chum les sort dehors a 5h du matin.
Jviens de pogner le contrat du matin.
Avec moi ca va , quoiqu'ils s'asseoient chacun a mes cotés et bouge pas a moins de leur dire d'aller faire pipi.
Là on les attache dans la cours un peu au courant de la journée.

Juste pour ajouter à ce qui a été dit plus haut je pense sur l'exercice:
c'est évident que les chiens - des chiens de chasse qui plus est! - on besoin de lâcher leur fou et de voir du pays régulierement. Des promenades régulières devraient aider à controler ces petites escapades.

LeeLou a écrit : Là il semble y avoir de la jalousie qui s installe entre les 2.Si un m'approche , l autre le tasse et ca fini en bataille ou les 2 me saute dessus la main et essais de mettre leurs pattes sur moi.
Y a un moyen de stopper ? moi ca me dérange pas comme tel mais j ai 4 enfants dont 2 petits de 3 ans et moins.J'aimeras pas trop qu'ils sautent sur eux pour attraper la main ou mettre les pattes sur eux pour se faire flatter.

Perso, je ne crois pas vraiment à la "jalousie" chez les chiens. Par contre, les petites luttes de pouvoir, oui. Mais ce qui arrive parfois aussi, c'est un chien qui en "discipline" un autre quand les humains justement, ne le font pas quand ils le devraient.
Quoi qu'il en soit, ce comportement ne doit pas être accepté. En aucun cas, surtout s'il y a de jeunes enfants dans la famille. Des "ça ne me dérange pas trop" comme ça, ça a fini par m'amener des problèmes que j'aurais préféré éviter. J'ai une de mes chiennes ici qui est très douce, pas du tout exubérante et un peu insécure de nature. Je lui ai donc, pendant longtemps, laissé faire pas mal tout ce qu'elle souhaitait pcq c'était pas "dérangeant" et que je ne voulais pas la "confronter" (i.e. l'obliger elle, à confronter la "vie"). Ça aurait pu très mal se terminer, pour mon fils de 1an 1/2 et pour elle. Heureusement, on a fait bcp de chemin depuis.

Pour moi, tous les comportements décrits ici (fugues, comportements destructeurs, insécurité, malpropreté, "irrespect" / excitation dans l'approche des gens,...) se résument à 2 lacunes: manque d'exercice, déficience au niveau des règles (soit par leur absence soit par un problème dans leur application).

Le concept à comprendre je pense: il ne s'agit pas de devenir "control freak" et de se construire une liste interminable de règles pour bien faire comprendre au chien qui est le boss.
1000 règles mal appliquées auront moins d'effet qu'une seule appliquée à la lettre. Et histoire de rendre les choses encore plus simples: s'il ne devait exister qu'une seule et unique règle,
ca devrait être la suivante: QUAND vous dites/demandez quelque chose, cela doit se produire, You make it happen comme on dit en anglais.
Je ne dis pas du tout qu'il faut utiliser n'importe quel moyen, incluant la brutalité, pour vous faire obéir, loin de là et ça ne doit jamais être le cas. Et je ne dis pas non plus qu'il faut continuellement être sur le dos de son chien. Mais dans cet ordre d'idée, je crois donc que le meilleur moyen de régler à peu près n'importe quel problème de comportement, c'est de travailler la confiance et le respect en travaillant sur n'importe quoi sauf sur les problèmes justement.
Si on donne des repères clairs au chien et qu'on parvient à gagner sa confiance et son respect notamment par l'application de règles de vie, les problèmes disparaissent d'eux-mêmes.

LeeLou a écrit : Y en a un qui mange les souliers , des balles , ballons.
On comprends pk ils étaient en cage.
On a les cages mais on est pas pour ca...

On entretient bcp de préjugés envers les cages, mais bien utilisées, elles sont des outils précieux et sont même souvent source de réconfort pour plusieurs chiens. Il suffit de bien les introduire et de bien les utiliser. Elles ne sont pas tjrs nécessaires cependant et ne doivent pas servir à "enfermer" le chien, ni à nous éviter de l'éduquer. Mais elles peuvent s'avérer pratiques et il est bien qu'un chien puisse se sentir à l'aise en cage, ne serait-ce que pour le jour où il devra être hospitalisé par exemple.

LeeLou a écrit : tk faut je me renseigne sur le prix d'opération..aucun l'est.
Même si mr hardy est trop épais pour arriver a la monter alors qu'elle y arrive très bien , je me dis qu'on sait jamais et ca pourrait lui couper l'envie de se pousser quelques heures de temps quand mon chum les sort.

Merci

OUIIIIII, faites-les stériliser, ça serait un TRÈS bon moove. Une portée, c'est bcp de travail, sans compter que ça va aider justement pour les fugues et il y a plein de risques médicaux qui vont être évités (je viens de me monter un bill de 1500$ pour une pyométrite sur une chienne de concours qui a du être stérilisée d'urgence, c'est pas cool!!! et les chaleurs, c'est pas cool à gérer non plus).
Je pense que certaines SPCA offrent des tarifs très intéressants. Je suis convaincue que si vous racontez votre histoire à votre SPCA locale ou même à votre vet, vous allez pouvoir avoir un bon deal, surtout si c'est pour 2 chiens!!!!

Merci beaucoup pour les conseils

J'imagine aussi que le changement de maitre a du les "déboussoler" un peu.
Surtout que nous sommes les "intrus".Ca doit pas avoir la meme réaction que si nous étions aller les chercher pour les amener a notre maison.

C,est nous qui avons débarqué chez eux pour y rester.

Et peut-être qu'ils étaient pas déjà tout a fait propre avant qu'on les prennent et qu'ils se sauvaient déjà aussi.

Les anciens maitres nous ont bien passé une maison avec des problèmes , pourquoi pas des chiens pas propres qui se sauvent. Contrairement a ce qu'ils nous avaient dit.

Là sont partis sur la go encore une fois

Je veux les promener mais ils ont pas été habitué a la laisse.Donc si je leur en passe une , ils s'écrasent a terre.

Les promener lousse , meme si j'en ai vu dans le coin faire ca , je suis pas pour ca et en plus , comme ils leur arrivent de se sauver je trouve pas ca winner.

Je les ai chicaner le dernier coup , ils ont même pas oser aller manger et je ne leur ai que parlé sur un ton sec et ferme.Ils faisaient presque pitiés.

Mes grands les font courir dans la cour , leur lance le baton pour rapporter.Comme ils viennent tout juste d'arriver , ca va etre dans plusieurs jours que je vais voir si ca va porter fruit.On le faisait un peu mais je cours aussi après 2 enfants en bas de 3 ans sur le terrain en même temps.Faque c'était pas long qu'on entrait dans la maison

Autre question, on nourris ca a volonté ou 2-3 fois par jour ?

Et aussi je me demande si je dois leur donner un bol chaque et pas les faire manger a la meme place pour m'assurer que la chienne mange a sa faim.
Le gros mange en sale et de plus a la minute je mets de la bouffe il grogne après la chienne et elle s'en va et ne s'approche pas du plat , meme si le chien va pas manger. Si elle s'approche il grogne , elle baisse la tête et couche sa tête a coté du plat l'air piteux mais y touche pas.

La bouffe pour un chien adulte, l'idéal c'est 2 repas par jour. Si possible environ aux mêmes heures à tous les jours afin d'installer une routine, routine qui pourra d'ailleurs aider si tu as encore des problèmes de propretés avec eux. Car après les avoir nourris, tu les sors et leurs fonctions urinaires et intestinales s'activeront dans les minutes suivantes. La routine est quelques chose de très sécurisant pour les animaux. Ils attendent ainsi patiemment les moments clés et agréables de la journée (manger, se promener, , le retour des maîtres après le travail, dormir...)

Je ne les ferais pas manger en même temps, dans le même bol. ça fait trop de compétition entre les 2 et ça risque trop de virer en chicane. Personnellement, je les ferais manger en même temps dans la même pièce, chacun avec son propre bol mais pas trop proche l'un de l'autre, en déposant son bol d'abord au plus dominant des 2.

pour la laisse, est-ce que c'est quand ils sentent que ça tire au bout de la laisse qu'ils s'écrasent?? Pour qu'ils s'habituent à ce nouvel "objet" , tu peux clipper la laisse quand ils sont dans la maison et la laisser pendre sans la tenir, pendant quelques minutes au début et plus longtemps quand tu sentiras qu'ils la tolèrent bien. Éventuellement, tout doucement tu pourras voir si tu peux tirer un peu sur la laisse sans qu'ils s'écrasent.

Je pense qu'ils ont besoin de temps pour s'acclimater à vous et développer une confiance en vous. Mais vous avez l'air motivés et les enfants sont heureux de leur présence, alors c'est un gros plus.

Oh quelques règles de base qui, si elles sont observées avec constance, aideront automatiquement à faire comprendre aux chiens qu'ils ne sont pas les chefs de la "meute" (famille) :

-Quand vous sortez à l'extérieur avec les chiens: les humains franchissent le pas de la porte toujours avant les chiens. Même chose quand vous revenez de dehors. Vous entrez en premier.
-Dans l'établissement de la routine des repas, s'arranger pour que les repas des chiens ne soient pas avant ceux des humains. Donc, repas des humains et ensuite, ce sont les chiens qui mangent.
-Seuls les humains ont le privilège de dormir dans un lit , de s'asseoir sur les divans et fauteuils. Pas de chiens dans ces endroits.

Merci

Ce sont toutes des choses que je ne savais pas.

Je donnais déjà que 2 repas par jour depuis peu mais j'étais pas certaine.J'ai commencer a faire ca a cause qu'ils leur arrivent de faire par terre le matin tôt ou dans la nuit.

Pour la laisse , j'ai pas le temps de tirer , juste l'accrocher après leur collier et ils s'écrasent.

Mais quand je les attaches dehors ils vont se coucher un peu et se relève pour promener.

Oui on est motivé pas mal.

Quand tu dis qu'ils s'écrasent, est-ce que tu sens qu'ils ont peur? Ils ne bougent plus ensuite même si tu leur demandes de venir te voir?

J'essaye juste de comprendre si c'est de la peur qu'ils ont ou s'ils ont appris simplement à se coucher quand on leur met la laisse...


En passant, dans la maison, comment se comportent-ils envers vous , envers les enfants? sont-ils doux? gentils? joueurs? ou encore craintifs comme au début?


ok je reviens à la propreté car ça, c'est la chose qu'il faut commencer à améliorer selon moi. Et comme je disais, un facteur très important est la routine. Je me concentrerais là-dessus en ce moment, car un problème de propreté, c'est pas trop long que ça mine la relation qu'on a avec notre animal. Ça n'a pas besoin d'être compliqué. Tu dois fixer les heures de repas et les heures de sorties pour qu'ils fassent leur besoin.

Exemple de routine :

1-sortie vers 5-6 hrs quand on se lève
2-repas vers 10h00 suivi de sortie
3- sortie vers 14h00
4-repas vers 19h00 suivi de sortie
5-sortie vers 22h-23h avant le coucher

-pour les prochains jours, tes chiens ne sont pas "trustables" côté propreté, ce serait bien que quelqu'un sorte avec eux et s'assure qu'ils ont au moins uriné tous les 2. La défection ne se fait pas à toutes les fois...ce ne sont pas des usines non plus...quoique

-les endroits qu'ils ont souillé dans la maison, les laver avec un liquide soit commercial fait pour ça ou un produit fait maison (du genre eau + vinaigre), pour qu'il n'y ait plus d'odeur détectables pour les chiens. Les chiens ont tendance à refaire leurs besoins aux endroits où ils sentent leur odeur d'urine. Attention! Quand notre nez ne sent plus rien parce qu'on a lavé, le leur détecte quand même!! Voilà pourquoi, il faut un mélange spécial. JAMAIS d'eau de javel (ça détruit l'odeur pour nous mais eux, ça les attire)

-Ne te décourage pas s'il y a quand même des accidents au début. Tout le monde est en apprentissage, même les humains.

Oh tu as parlé qu'ils ont des cages! S'y sentent-ils bien? et sont-ils propres dedans?? Si oui, c'est un atout pour toi. La cage peut être utilisée la nuit ou quand vous partez toute la famille, si tu as peur qu'ils s'échappent dans la maison en votre absence.

Mafalda a apporté de très bons conseils. Je seconde pas mal tout ce qu'elle a dit!


Si je peux me permettre:
- pour la bouffe, je recommanderais la même chose, à l'exception près qu'ici, ça n'est pas le plus "dominant" qui reçoit son bol en premier, mais bien celui qui adopte le meilleur comportement. Je ne soigne jamais un chien qui est excité ou dominant justement, pcq le dominant, c'est moi! Loll! Le premier qui s'asseoit sagement à sa place est donc le premier à manger.

- pour les laisses, effectivement, comme dit Mafalda, si leur comportement n'est pas dû au fait que c'est ce qu'ils ont apprit mais bien une espèce de crainte, le meilleur moyen est en effet de la leur attacher au collier et de la laisser quelques temps pendre à leur cou sans y toucher, qu'ils s'y habituent. Vous pouvez également faire l'exercice de l'attacher et la détacher immédiatement après, à répétition.

- une méthode qui est très intéressante pour solidifier les liens avec les chiens et favoriser l'adoption de bons comportements tout en évitant que les mauvais ne s'expriment, c'est l'ombilical: il s'agit simplement de prendre le chien en laisse et d'attacher celle-ci à notre taille et... de vaquer tout simplement à vos occupations comme si vous n'aviez pas de chien du tout. L'idée est que le chien apprendra à porter attention à vos gestes et à se référer à vous plutôt que de prendre des initiatives tout seul. Ça peut être fait à raison de quelques séances de 30minutes/1hre à chaque fois, 1-2 fois par jour pendant quelques semaines. À l'intérieur de la maison ou à l'extérieur. Plus vous êtes actifs en le faisant (passer l'aspirateur, faire du ménage, jardiner, racler la cour,...), plus le chien doit porter attention à vous et plus c'est efficace.

Oh j'aime beaucoup ce que tu dis aussi Zoebelle. ça fait bien du sens aussi

Je ne connaissais pas la méthode "ombilicale". ça semble vraiment bien. J'imagine que ça crée aussi une confiance et un lien entre le chien et le maître. Super!

Au sujet de la routine...
En effet, c'est un outil très précieux et c'est généralement sécurisant pour les chiens. C'est toutefois très utile d'en comprendre toute la portée:

- la routine peut aider à sécuriser un chien anxieux. Cependant, ça ne va pas régler le problème de l'anxiété qu'il importera de travailler parallèlement puisque le jour où la routine sera brisée, pour une raison ou une autre, ce sera très anxiogène pour le chien...

- le chiens - comme la plupart des animaux - répondent très bien au conditionnement, lequel se résume en gros à l'apprentissage de comportements par la répétition d'un "contexte". C'est ce que l'expérience de Pavlov avait démontré.
Ainsi, certains chiens vont développer des réactions systématiques à un stimulis non pas en s'appuyant sur leur perception de ce stimulis mais bien par réflexe conditionné.
Si je prends l'exemple du problème que vous avez avec les laisses, il se peut fort bien que, même si ça n'est pas ce qui leur a été enseigné volontairement, vos chiens "s'écrasent" pcq ils répètent ce qu'ils ont tjrs fait dans les circonstances, tout simplement, et pas nécessairement par peur.
Ça signifie alors que la "routine" a, en quelque sorte, conditionné ce réflexe.
Une façon simple de régler le problème peut alors être de changer la routine concernant les laisses. Par exemple, vous pouvez simplement aller chercher les laisses sur leurs crochets, mais ne pas vous diriger vers les chiens et de les déposer plutôt sur la table. Vous pouvez prendre les laisses et les amener avec vous sur le divan pour regarder la télé et ne les mettre aux cous des chiens que lorsqu'ils n'y pensent plus du tout et ne s'y attendent pas.

Dans toutes les situations également, il est préférable que le chien vienne vers vous plutôt que l'inverse. Donc que ça ne soit pas vous qui allez vers eux avec les laisses mais bien l'inverse: vous prenez les laisses et les appelez à venir vers vous.
Ainsi, le chien a comme "acquiessé" à participer de son plein gré à une activité plutôt qu'elle lui ait été imposée; il sera donc moins enclin à "résister".

Ça s'applique a pas mal tout ce que vous ferez avec vous chiens; pas juste aux laisses.

Mafalda a écrit : Oh j'aime beaucoup ce que tu dis aussi Zoebelle. ça fait bien du sens aussi

Je ne connaissais pas la méthode "ombilicale". ça semble vraiment bien. J'imagine que ça crée aussi une confiance et un lien entre le chien et le maître . Super!

Oui, c'est l'intérêt de la chose! Et plus on généralise l'exercice en variant les contextes où on le met en pratique, plus, d'une part, ça inculque au chien que dans toute situation, il doit tjrs s'en référer à vous et, d'autre part, que s'il sait bien se comporter, il pourra participer à pratiquement toutes les activités que fait "la meute", ce qui, en soi, est non seulement la plus belle des récompenses pour un chien mais en plus, des plus naturel et sécurisant!


Un éducateur qui est un grand partisan de cette méthode, c'est Brad Pattison de l'émission "At the end of my leash" (accessible en ligne sur Slice.tv). Disons qu'à bien des égards, il est quand même controversé et que je n'approuve pas tjrs ses façons de faire, mais il y a aussi bcp de bien dans ce qu'il dit et cette méthode est un outil précieux!!!
Je me souviens même d'un épisode où une gang de personnes vont faire une partie de football avec chacun leur chien attaché à la taille! Et personne ne tombe, personne ne se rentre dedans, tout le monde a bcp de fun!

Mafalda a écrit : -Quand vous sortez à l'extérieur avec les chiens: les humains franchissent le pas de la porte toujours avant les chiens. Même chose quand vous revenez de dehors. Vous entrez en premier.
-Dans l'établissement de la routine des repas, s'arranger pour que les repas des chiens ne soient pas avant ceux des humains. Donc, repas des humains et ensuite, ce sont les chiens qui mangent.
-Seuls les humains ont le privilège de dormir dans un lit , de s'asseoir sur les divans et fauteuils. Pas de chiens dans ces endroits.

Une dernière chose, sur les règles. Ces règles de base apportées par Mafalda sont souvent utilisées pcq elles sont "logiques" en quelque sorte dans la perception du chien et permettent d'établir des bases claires.
Cependant, et là, il ne s'agit que de mon humble avis:
- on ne peut prendre pour acquis que pcq on applique ces règles LÀ à la lettre, le message va nécessairement être généralisé par le chien (i.e. tous les problèmes de comportement ne vont pas disparaître comme par magie).
- ce genre de règles implique presque nécessairement que toute la famille les applique avec constance et avec la même rigueur.
- bcp de personnes n'appliquent pas du tout ces règles là précisément, et n'ont aucun problème "relationnel" avec leur chien.

Pour ma part, je suis une personne qui a un peu de difficulté avec la discipline et donc, avec la constance... et la routine! Loll!
Et j'ai réalisé il y a quelque temps la pertinence de ce que j'ai écrit plus haut: 1 seule règle bien appliquée sera plus efficace que 1000 règles qui le sont mal.
C'est pourquoi je pense que la seule règle qui doit être systématique c'est celle que j'appelle la règle du "Make it happen". En d'autres mots, quand je dis (veux) quelque chose, je fais en sorte que ça se produise. Toujours.
Si je dis: "dehors les chiens", les chiens sortent. Si je dis: "assis", les chiens s'asseoient.
À chaque fois que je dis quelque chose, je m'organise pour que ça se réalise et qu'il n'y ait aucune autre option. Si je décide qu'on fait les griffes, ben on fait les griffes.
Avec CALME, ASSURANCE et PATIENCE.

L'idée derrière ça, c'est que le chien comprenne qu'à chaque fois que vous vous adressez à lui, il se doit de répondre. Je pense que ça a plus ou moins d'importance par exemple que mes chiens sortent avant ou après moi, du moment qu'à chaque fois où on sort, c'est moi qui aurai décidé de qui sortira le premier, et pas les chiens. Donc oui, en effet, quand j'ouvre la porte, il n'y a aucun chien qui se "garoche" pour traverser en bousculant tout le monde. Mais si je dis "Ok", ben il peut bien sortir devant et je vais lui emboiter le pas.
Vous voyez la nuance?

Par exemple, l'accès aux lits, divans, etc...
Ici, en effet, c'est interdit. Pas parce que c'est une des "règles de base qu'il faudrait normalement appliquer avec nos chiens" mais pcq je ne veux pas de chien dans les lits/divans, point final. Donc, d'une part, c'est pas difficile à appliquer avec constance puisque c'est une chose à laquelle je tiens réellement. D'autre part, je pourrais bien, à tout moment, demander à un de mes chiens de grimper à mes côtés sur le divan, non pas pcq je lui en donne "la permission" mais bien pcq à ce moment là précisément, je veux que mon chien soit là à mes côtés et pas ailleurs. De la même façon que j'exigerais qu'il reste couché sur son tapis.
C'est moi qui décide de qui a accès à quoi et quand. L'important, c'est que l'initiative ne vienne jamais des chiens.

Pour finir, c'est un peu paradoxal ce que je vais dire mais OUI, j'approuve tout à fait les règles décrites par Mafalda, ne serait-ce que parce que c'est nécessairement par l'application systématiques de certaines règles que le respect et la confiance pourront être établis. Sans compter que comme je disais plus haut, ces règles là en particulier permettent d'établir des bases très claires, elles sont très "symboliques" pour les chiens. Simplement, gardez bien en tête que le respect de ces règles là ne sont pas l'objectif en soi, elles ne sont qu'un moyen pour obtenir la confiance et le respect qui eux, sont les véritables objectifs recherchés.

Mafalda a écrit : Quand tu dis qu'ils s'écrasent, est-ce que tu sens qu'ils ont peur? Ils ne bougent plus ensuite même si tu leur demandes de venir te voir?

J'essaye juste de comprendre si c'est de la peur qu'ils ont ou s'ils ont appris simplement à se coucher quand on leur met la laisse...


En passant, dans la maison, comment se comportent-ils envers vous , envers les enfants? sont-ils doux? gentils? joueurs? ou encore craintifs comme au début?


ok je reviens à la propreté car ça, c'est la chose qu'il faut commencer à améliorer selon moi. Et comme je disais, un facteur très important est la routine. Je me concentrerais là-dessus en ce moment, car un problème de propreté, c'est pas trop long que ça mine la relation qu'on a avec notre animal. Ça n'a pas besoin d'être compliqué. Tu dois fixer les heures de repas et les heures de sorties pour qu'ils fassent leur besoin.

Exemple de routine :

1-sortie vers 5-6 hrs quand on se lève
2-repas vers 10h00 suivi de sortie
3- sortie vers 14h00
4-repas vers 19h00 suivi de sortie
5-sortie vers 22h-23h avant le coucher

-pour les prochains jours, tes chiens ne sont pas "trustables" côté propreté, ce serait bien que quelqu'un sorte avec eux et s'assure qu'ils ont au moins uriné tous les 2. La défection ne se fait pas à toutes les fois...ce ne sont pas des usines non plus...quoique

-les endroits qu'ils ont souillé dans la maison, les laver avec un liquide soit commercial fait pour ça ou un produit fait maison (du genre eau + vinaigre), pour qu'il n'y ait plus d'odeur détectables pour les chiens. Les chiens ont tendance à refaire leurs besoins aux endroits où ils sentent leur odeur d'urine. Attention! Quand notre nez ne sent plus rien parce qu'on a lavé, le leur détecte quand même!! Voilà pourquoi, il faut un mélange spécial. JAMAIS d'eau de javel (ça détruit l'odeur pour nous mais eux, ça les attire)

-Ne te décourage pas s'il y a quand même des accidents au début. Tout le monde est en apprentissage, même les humains.

Oh tu as parlé qu'ils ont des cages! S'y sentent-ils bien? et sont-ils propres dedans?? Si oui, c'est un atout pour toi. La cage peut être utilisée la nuit ou quand vous partez toute la famille, si tu as peur qu'ils s'échappent dans la maison en votre absence.

Je leur mets et ils bougent plus.soit il se couche par terre soit il ne fait que rester debout sans bouger.

pour la chienne j,ai pas remarquer parce que c'est pas moi qui ai essayé avec elle.Mais lorsque je l'attache dehors elle s'écrase carrément , en prenant soin d'aller se cacher sous la haie de cèdre et elle je dirais que c'est de la peur.elle rampe presque carrément vers nous quand on l'appelle.Au début elle shakait beaucoup maintenant elle ne shake plus mais je sens qu'elle est bcp craintive.

Merci pour tes conseils Ca va nous aider bcp

Un gros gros merci a vous 2

Mon chum est tanné

les chiens se sauvent a la minute qu'on les attachent pas maintenant.
Ca semblait se placer mais non , on a eu quelques jours de répits seulement.

ils ne font plus par terre
se laisse promener avec une laisse , mes enfants prennent de bonne marche avec eux et les font courir.

Sauf que là on ose plus les laisser lousse avec nous dans la cours , ils partent presqu'a tout coup.
ils reviennent archi sale et puant,quand ils sèchent la marde tombe par terre a la tonne = on les laisse pas monter en haut , ils restent donc en bas seuls.


C'est plate en maudit , on les flattent pas tout le temps qu'ils sont en bas.

Je trouve ca poche pour eux et nous.

Mon chum dit qu'ils vont finir par devenir agressif.
Et de mon avis même si c'est pas le cas , ils me font pitié a pas être avec nous.

Lui veut les donner ou s'en débarrasser.
Moi ca me tente plus ou moins.

les enfants se sont déjà attachés aux chiens.

Puis les envoyer pour que l'été prochain on s'en procure un bébé comme on avait prévu de faire avant qu'on nous donne ceux là "déjà élevé".Je suis pas sure non plus.

un bébé chien , ca doit pas être facile , pis ca gruge tout a ce qu'on dit

Je cherche encore des moyens pour ne plus qu'ils se sauvent.
Y a de quoi qui les attire là ou ils vont.

Ce matin j'ai sorti le male avec la laisse et la chienne sans , je voulais voir si la chienne allait sacré son camps.Mon chum soupconnait le chien d'entrainer la chienne avec lui.

La chienne a sacré son camps.
Elle est aller au bout du champs , nous a regardé voir si le chien allait la suivre et quand elle a vu q uil arrivait pas elle est partie pour revenir 2h plus tard.

Le chien lui je sais qu'il part seul.

Je sais toujours pas ou ils vont.
On a pensé qu'il allait voir leur anciens maitres , mais ils vont dans le sens opposé.
Puis de ce que j'ai pu remarqué ils mangent moins aussi.
je me disais que quelqu'un devait les nourrir a quelque part.

Je sais plus trop quoi faire pour ce problème.
A part faire cloturer ma cours chose impossible pour le moment.