Kahnawake réservé aux Mohawks
Publié : ven. août 15, 2014 7:34 am
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C'est qui les racistes encore? 
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Kahnawake réservé aux Mohawks
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Publié : ven. août 15, 2014 7:34 am
Incroyable C'est qui les racistes encore?
C'est qui les racistes encore? Publié : ven. août 15, 2014 7:35 am
Me semble d'interdire à un Mohawks d'habiter une ville non-indienne... Toutes les routes et ponts de la province seraient barrés... 
Publié : ven. août 15, 2014 8:37 am
Faudrait qu'ils en reviennent de leurs territoires juste à eux, un moment donné faut évoluer, ce qu'ils ne sont pas prêt à faire, ils veulent tout avoir sans contribuer
Publié : ven. août 15, 2014 12:03 pm
Moi aussi ça me choque pas mal...
Me semble que c'est archaïque comme façon de faire... Les noirs américains se sont battus pour obtenir de fréquenter les mêmes universités, pour pouvoir avoir accès aux mêmes conditions que les blancs, avec raison, mais quand on baffoue les droits des non-mohawks, bof, c'est leurs droits...
Il n'y a pas une charte qui garantit les droits pour tous les individus quel que soit leur race, leur sexe, leur orientation sexuelle, leur religion etc?... (Je pose la question par ironie, je sais que la charte existe)...
Perso, je refuserais de partir. En même temps, pas sûre non plus que je voudrais me mettre les mohawks à dos
Me semble que c'est archaïque comme façon de faire... Les noirs américains se sont battus pour obtenir de fréquenter les mêmes universités, pour pouvoir avoir accès aux mêmes conditions que les blancs, avec raison, mais quand on baffoue les droits des non-mohawks, bof, c'est leurs droits...
Il n'y a pas une charte qui garantit les droits pour tous les individus quel que soit leur race, leur sexe, leur orientation sexuelle, leur religion etc?... (Je pose la question par ironie, je sais que la charte existe)...
Perso, je refuserais de partir. En même temps, pas sûre non plus que je voudrais me mettre les mohawks à dos
Publié : ven. août 15, 2014 3:00 pm
C'est nous ( le gouvernement du temps ) qui a fait la Loi indienne, loi qui demande que les territoires qui leur sont alloués (réserve ) ne servent qu'aux Indiens. La problématique est peut-être plus difficile a découvrir dans des réserve à même des villes comme là-bas avec Châteauguay et ici avec la réserve Huronne dans le nord de la Ville de Qc, on finit par prendre la réserve comme un " quartier " et oui cela donne un côté raciste à ce genre de geste qui est posé mais il en va de la survie de la réserve, de la tribu et de son héritage.
Comme au Nouveau-Bruswick présentement il y a une grosse demande pour avoir des "cartes d'Indiens" de la part des " blancs" car bien sûr elle offre des privilèges, hors les budgets n'augmentent pas donc plus il y a de blancs qui se proclament de descendance indienne plus le budget se divise et redivise, etc....
De plus quand tu es habitant d'une réserve tu es 1 vote, alors plus la population se composera de gens de l'extérieur plus le risque de diluer l'héritage, les traditions, la langue, etc pourrait arriver et arriverait. Leur lieu de résidence n'est pas un quartier, c'est le seul endroit où ils peuvent vivre en accord avec l'historique de leurs tribus, si un autochtone quitte la réserve, il perd tous ses droits, la Loi Indienne ayant préséance sur la Charte je dirais.Alors si on refuse d'admettre que nous ( nos ancêtres ) ont fait preuve d'un raciste crasse et malhonnête en les parquant dans ces réserves, on ne peut pas se permettre non plus de les traiter eux de racistes..
À Kahnawake la population autochtone est au prise avec des bandits qui ont prit le contrôle, les Mohawks pour plusieurs bonnes raisons ont bien mauvaise presse. et c'est dû au conseil de bande....c'est comme ns autres avec les bandits qui ont pris le contrôle de plusieurs municipalités, ministères, etc......pas facile de faire le ménage mais en général la population, elle, est de bonne foi. Il y a de la mouvance dans les tribus, des groupes comme Idle No More lutte contre le patriarcat, les conseils de bande qui s'enrichissent sur leur dos et notre gouvernement qui veut leur terre et leurs forêts mais bien sûr les médias en font peu état.........c'est comme dans la vie artistique " people " il y a que le scandale qui est payant......lol
Comme au Nouveau-Bruswick présentement il y a une grosse demande pour avoir des "cartes d'Indiens" de la part des " blancs" car bien sûr elle offre des privilèges, hors les budgets n'augmentent pas donc plus il y a de blancs qui se proclament de descendance indienne plus le budget se divise et redivise, etc....
De plus quand tu es habitant d'une réserve tu es 1 vote, alors plus la population se composera de gens de l'extérieur plus le risque de diluer l'héritage, les traditions, la langue, etc pourrait arriver et arriverait. Leur lieu de résidence n'est pas un quartier, c'est le seul endroit où ils peuvent vivre en accord avec l'historique de leurs tribus, si un autochtone quitte la réserve, il perd tous ses droits, la Loi Indienne ayant préséance sur la Charte je dirais.Alors si on refuse d'admettre que nous ( nos ancêtres ) ont fait preuve d'un raciste crasse et malhonnête en les parquant dans ces réserves, on ne peut pas se permettre non plus de les traiter eux de racistes..
À Kahnawake la population autochtone est au prise avec des bandits qui ont prit le contrôle, les Mohawks pour plusieurs bonnes raisons ont bien mauvaise presse. et c'est dû au conseil de bande....c'est comme ns autres avec les bandits qui ont pris le contrôle de plusieurs municipalités, ministères, etc......pas facile de faire le ménage mais en général la population, elle, est de bonne foi. Il y a de la mouvance dans les tribus, des groupes comme Idle No More lutte contre le patriarcat, les conseils de bande qui s'enrichissent sur leur dos et notre gouvernement qui veut leur terre et leurs forêts mais bien sûr les médias en font peu état.........c'est comme dans la vie artistique " people " il y a que le scandale qui est payant......lol
Publié : ven. août 15, 2014 4:21 pm
tuberale a écrit : C'est nous ( le gouvernement du temps ) qui a fait la Loi indienne, loi qui demande que les territoires qui leur sont alloués (réserve ) ne servent qu'aux Indiens. La problématique est peut-être plus difficile a découvrir dans des réserve à même des villes comme là-bas avec Châteauguay et ici avec la réserve Huronne dans le nord de la Ville de Qc, on finit par prendre la réserve comme un " quartier " et oui cela donne un côté raciste à ce genre de geste qui est posé mais il en va de la survie de la réserve, de la tribu et de son héritage.
Comme au Nouveau-Bruswick présentement il y a une grosse demande pour avoir des "cartes d'Indiens" de la part des " blancs" car bien sûr elle offre des privilèges, hors les budgets n'augmentent pas donc plus il y a de blancs qui se proclament de descendance indienne plus le budget se divise et redivise, etc....
De plus quand tu es habitant d'une réserve tu es 1 vote, alors plus la population se composera de gens de l'extérieur plus le risque de diluer l'héritage, les traditions, la langue, etc pourrait arriver et arriverait. Leur lieu de résidence n'est pas un quartier, c'est le seul endroit où ils peuvent vivre en accord avec l'historique de leurs tribus, si un autochtone quitte la réserve, il perd tous ses droits, la Loi Indienne ayant préséance sur la Charte je dirais.Alors si on refuse d'admettre que nous ( nos ancêtres ) ont fait preuve d'un raciste crasse et malhonnête en les parquant dans ces réserves, on ne peut pas se permettre non plus de les traiter eux de racistes..
À Kahnawake la population autochtone est au prise avec des bandits qui ont prit le contrôle, les Mohawks pour plusieurs bonnes raisons ont bien mauvaise presse. et c'est dû au conseil de bande....c'est comme ns autres avec les bandits qui ont pris le contrôle de plusieurs municipalités, ministères, etc......pas facile de faire le ménage mais en général la population, elle, est de bonne foi. Il y a de la mouvance dans les tribus, des groupes comme Idle No More lutte contre le patriarcat, les conseils de bande qui s'enrichissent sur leur dos et notre gouvernement qui veut leur terre et leurs forêts mais bien sûr les médias en font peu état.........c'est comme dans la vie artistique " people " il y a que le scandale qui est payant......lol
J'ai la même compréhension que toi sur la situation!
Re: Kahnawake réservé aux Mohawks
Publié : ven. août 15, 2014 6:43 pm
Amen !tuberale a écrit :C'est nous ( le gouvernement du temps ) qui a fait la Loi indienne, loi qui demande que les territoires qui leur sont alloués (réserve ) ne servent qu'aux Indiens. La problématique est peut-être plus difficile a découvrir dans des réserve à même des villes comme là-bas avec Châteauguay et ici avec la réserve Huronne dans le nord de la Ville de Qc, on finit par prendre la réserve comme un " quartier " et oui cela donne un côté raciste à ce genre de geste qui est posé mais il en va de la survie de la réserve, de la tribu et de son héritage.
Comme au Nouveau-Bruswick présentement il y a une grosse demande pour avoir des "cartes d'Indiens" de la part des " blancs" car bien sûr elle offre des privilèges, hors les budgets n'augmentent pas donc plus il y a de blancs qui se proclament de descendance indienne plus le budget se divise et redivise, etc....
De plus quand tu es habitant d'une réserve tu es 1 vote, alors plus la population se composera de gens de l'extérieur plus le risque de diluer l'héritage, les traditions, la langue, etc pourrait arriver et arriverait. Leur lieu de résidence n'est pas un quartier, c'est le seul endroit où ils peuvent vivre en accord avec l'historique de leurs tribus, si un autochtone quitte la réserve, il perd tous ses droits, la Loi Indienne ayant préséance sur la Charte je dirais.Alors si on refuse d'admettre que nous ( nos ancêtres ) ont fait preuve d'un raciste crasse et malhonnête en les parquant dans ces réserves, on ne peut pas se permettre non plus de les traiter eux de racistes..
À Kahnawake la population autochtone est au prise avec des bandits qui ont prit le contrôle, les Mohawks pour plusieurs bonnes raisons ont bien mauvaise presse. et c'est dû au conseil de bande....c'est comme ns autres avec les bandits qui ont pris le contrôle de plusieurs municipalités, ministères, etc......pas facile de faire le ménage mais en général la population, elle, est de bonne foi. Il y a de la mouvance dans les tribus, des groupes comme Idle No More lutte contre le patriarcat, les conseils de bande qui s'enrichissent sur leur dos et notre gouvernement qui veut leur terre et leurs forêts mais bien sûr les médias en font peu état.........c'est comme dans la vie artistique " people " il y a que le scandale qui est payant......lol
Publié : ven. août 15, 2014 7:09 pm
tuberale a écrit : C'est nous ( le gouvernement du temps ) qui a fait la Loi indienne, loi qui demande que les territoires qui leur sont alloués (réserve ) ne servent qu'aux Indiens. La problématique est peut-être plus difficile a découvrir dans des réserve à même des villes comme là-bas avec Châteauguay et ici avec la réserve Huronne dans le nord de la Ville de Qc, on finit par prendre la réserve comme un " quartier " et oui cela donne un côté raciste à ce genre de geste qui est posé mais il en va de la survie de la réserve, de la tribu et de son héritage.
Comme au Nouveau-Bruswick présentement il y a une grosse demande pour avoir des "cartes d'Indiens" de la part des " blancs" car bien sûr elle offre des privilèges, hors les budgets n'augmentent pas donc plus il y a de blancs qui se proclament de descendance indienne plus le budget se divise et redivise, etc....
De plus quand tu es habitant d'une réserve tu es 1 vote, alors plus la population se composera de gens de l'extérieur plus le risque de diluer l'héritage, les traditions, la langue, etc pourrait arriver et arriverait. Leur lieu de résidence n'est pas un quartier, c'est le seul endroit où ils peuvent vivre en accord avec l'historique de leurs tribus, si un autochtone quitte la réserve, il perd tous ses droits, la Loi Indienne ayant préséance sur la Charte je dirais.Alors si on refuse d'admettre que nous ( nos ancêtres ) ont fait preuve d'un raciste crasse et malhonnête en les parquant dans ces réserves, on ne peut pas se permettre non plus de les traiter eux de racistes..
À Kahnawake la population autochtone est au prise avec des bandits qui ont prit le contrôle, les Mohawks pour plusieurs bonnes raisons ont bien mauvaise presse. et c'est dû au conseil de bande....c'est comme ns autres avec les bandits qui ont pris le contrôle de plusieurs municipalités, ministères, etc......pas facile de faire le ménage mais en général la population, elle, est de bonne foi. Il y a de la mouvance dans les tribus, des groupes comme Idle No More lutte contre le patriarcat, les conseils de bande qui s'enrichissent sur leur dos et notre gouvernement qui veut leur terre et leurs forêts mais bien sûr les médias en font peu état.........c'est comme dans la vie artistique " people " il y a que le scandale qui est payant......lol
Publié : dim. août 17, 2014 1:39 am
tuberale a écrit : C'est nous ( le gouvernement du temps ) qui a fait la Loi indienne, loi qui demande que les territoires qui leur sont alloués (réserve ) ne servent qu'aux Indiens. La problématique est peut-être plus difficile a découvrir dans des réserve à même des villes comme là-bas avec Châteauguay et ici avec la réserve Huronne dans le nord de la Ville de Qc, on finit par prendre la réserve comme un " quartier " et oui cela donne un côté raciste à ce genre de geste qui est posé mais il en va de la survie de la réserve, de la tribu et de son héritage.
Comme au Nouveau-Bruswick présentement il y a une grosse demande pour avoir des "cartes d'Indiens" de la part des " blancs" car bien sûr elle offre des privilèges, hors les budgets n'augmentent pas donc plus il y a de blancs qui se proclament de descendance indienne plus le budget se divise et redivise, etc....
De plus quand tu es habitant d'une réserve tu es 1 vote, alors plus la population se composera de gens de l'extérieur plus le risque de diluer l'héritage, les traditions, la langue, etc pourrait arriver et arriverait. Leur lieu de résidence n'est pas un quartier, c'est le seul endroit où ils peuvent vivre en accord avec l'historique de leurs tribus, si un autochtone quitte la réserve, il perd tous ses droits, la Loi Indienne ayant préséance sur la Charte je dirais.Alors si on refuse d'admettre que nous ( nos ancêtres ) ont fait preuve d'un raciste crasse et malhonnête en les parquant dans ces réserves, on ne peut pas se permettre non plus de les traiter eux de racistes..
À Kahnawake la population autochtone est au prise avec des bandits qui ont prit le contrôle, les Mohawks pour plusieurs bonnes raisons ont bien mauvaise presse. et c'est dû au conseil de bande....c'est comme ns autres avec les bandits qui ont pris le contrôle de plusieurs municipalités, ministères, etc......pas facile de faire le ménage mais en général la population, elle, est de bonne foi. Il y a de la mouvance dans les tribus, des groupes comme Idle No More lutte contre le patriarcat, les conseils de bande qui s'enrichissent sur leur dos et notre gouvernement qui veut leur terre et leurs forêts mais bien sûr les médias en font peu état.........c'est comme dans la vie artistique " people " il y a que le scandale qui est payant......lol
Publié : dim. août 17, 2014 6:51 am
Les réserves ont été faites si je ne me trompe pas dans un but de faciliter le traitement des privilèges qui leur sont reliés, comme ne pas payer de taxes par exemple. Par contre, personne n'est obligé de vivre là si ça ne lui convient pas.
Quand on parle de diluer les traditions, bien c'est pareil pour les Québécois de souche lorsqu'on accueille des immigrants de d'autres cultures.
Ceci dit, est-ce que c'est une mauvaise chose?.. Je ne crois pas, on s'enrichit plus à côtoyer des gens différents de nous en général que de se cantonner dans ce que l'on connait...
Je redis que selon moi, interdire à des blancs (noirs, asiatiques, n'importe qui en fait) de vivre là ou ils veulent vivre, ce n'est ni plus ni moins que de la discrimination basée sur la race, ce qui est interdit par la charte.
Si on va plus loin, il y en a eu des dictatures qui ont voulu se débarrasser d'une partie de leurs habitants, on sait ce que ça a donné... Des génocides, des guerres, de populations entières qui souffrent de violence, de malnutrition et pire encore ... (Rwanda, Allemagne, Liban, Irak, Afghanistan, etc etc etc).... il y en a plein la planète d'exemples..
Quand on parle de diluer les traditions, bien c'est pareil pour les Québécois de souche lorsqu'on accueille des immigrants de d'autres cultures.
Ceci dit, est-ce que c'est une mauvaise chose?.. Je ne crois pas, on s'enrichit plus à côtoyer des gens différents de nous en général que de se cantonner dans ce que l'on connait...
Je redis que selon moi, interdire à des blancs (noirs, asiatiques, n'importe qui en fait) de vivre là ou ils veulent vivre, ce n'est ni plus ni moins que de la discrimination basée sur la race, ce qui est interdit par la charte.
Si on va plus loin, il y en a eu des dictatures qui ont voulu se débarrasser d'une partie de leurs habitants, on sait ce que ça a donné... Des génocides, des guerres, de populations entières qui souffrent de violence, de malnutrition et pire encore ... (Rwanda, Allemagne, Liban, Irak, Afghanistan, etc etc etc).... il y en a plein la planète d'exemples..
Publié : dim. août 17, 2014 9:08 am
Je vais donner un exemple : ce n'est pas une histoire, cela c'est passé cet été dans le Grand Nord : Une dame âgée qui ne parlait que l'innu est décédée parce qu'en se rendant au dispensaire pendant la nuit, personne n'a pu la comprendre= les enfants sont envoyés dans les écoles françaises, d'autre ailleurs au pays dans des écoles anglaises, celui qui m'a raconté l'histoire est son petit-fils, qui demeure ici à Wendake parce que sa mère s'y est marié, lui le parle comme un enfant de 3 ans dit-il, elle n'est pas enseignée nulle part..elle se perd. Est-ce que la Loi 101 était discriminatoire et raciste ? Comment obtiendront-ils de revoir leur langue et leurs traditions enseignées à leurs enfants si la masse critique d'individus nécessaire sur un lieu donné n'est plus suffisante ?
Tout comme nos lois, les leurs sont passées, non pas pour lutter " contre " quelque chose, mais " pour" protéger un acquis, l'empêcher d'être dilué et de disparaître. Ce n'est pas que des blancs qui doivent partir mais la famille donc le ou la conjointe autochtone aussi. Je ne peux que répéter que ce sont nos gouvernements successifs qui ont créé et entretenu la LOI indienne, c'est cette loi qui régit leurs territoires et non la Charte.
Les dirigeants chez les Mohawks sont certainement le pire exemple de départ pour défendre ce genre de situation...je sais, je comprends, à eux seuls, avec le genre de gestes de bandits qu'ils posent, ils ont créé pour encore longtemps un rejet, de la colère de la part de la population québécoise,etc...Perso je n'accepte par d'être définie par les dirigeants que j'ai, dirigeants à leurs façons tout aussi pourris que les leurs, je défendrais qu'on juge le peuple québécois de la même trempe que les Vaillancourt, Charest, Chrétien, Harper, Labeaume, etc......on l'a fait pas mal en citant partout que le Québec était pourrit, corrompu, etc....un fait aide à comprendre l'autre dans un sens
Tout comme nos lois, les leurs sont passées, non pas pour lutter " contre " quelque chose, mais " pour" protéger un acquis, l'empêcher d'être dilué et de disparaître. Ce n'est pas que des blancs qui doivent partir mais la famille donc le ou la conjointe autochtone aussi. Je ne peux que répéter que ce sont nos gouvernements successifs qui ont créé et entretenu la LOI indienne, c'est cette loi qui régit leurs territoires et non la Charte.
Les dirigeants chez les Mohawks sont certainement le pire exemple de départ pour défendre ce genre de situation...je sais, je comprends, à eux seuls, avec le genre de gestes de bandits qu'ils posent, ils ont créé pour encore longtemps un rejet, de la colère de la part de la population québécoise,etc...Perso je n'accepte par d'être définie par les dirigeants que j'ai, dirigeants à leurs façons tout aussi pourris que les leurs, je défendrais qu'on juge le peuple québécois de la même trempe que les Vaillancourt, Charest, Chrétien, Harper, Labeaume, etc......on l'a fait pas mal en citant partout que le Québec était pourrit, corrompu, etc....un fait aide à comprendre l'autre dans un sens