Les ex-lofteurs sur le Bleu et nous

Modérateur : Elise-Gisèle

mousseline
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Message par mousseline »

Tant qu'à s'éparpiller dans 10 topics ...on pourrait partager notre vision de la chose en un lieu commun

Quel attitude adopter suite à l'arrivée sur le Bleu des ex-lofteurs? Sincèrement, je ne le sais plus!

De plus, je ne suis pas contre se servir du nom d'un lofteur pour démontrer un point, ça ça me va, mais ce serait le fun que la discussion demeure sur NOTRE attitude comme forumeur et non en faire un procès de chacun des lofteurs....je m'explique....

Durant LS, c'est évident que les commentaires n'ont pas toujours été élogieux, certains dépassaient les limites du bon goût (ben le mien   ), par contre, j'ai jamais eu peur de mes opinions, ce que j'ai écrit je le pensais...à tort ou à raison...mais c'était et ce sont MES perceptions basés sur mon vécu, mes observations....et vos perceptions, soient-elles divergentes, sont aussi valables que les miennes. Mais là on fait face à l'arrivée de quelques ex-lofteurs, présence avouée ou non  ;) et ça semble créer des tensions entre nous et des questionnements sur ce qu'on peut dire, doit dire, ne pas dire??

Je suis bien d'accord que les lofteurs sont en quelque part des personnages d'un jeu et que leurs retour à la vie réelle ne nous regardent pas, que leur véritable personnalité peut diverger de nos perceptions. Mais là où ça m'agace...c'est de ne plus pouvoir émettre un seul commentaire sur eux en tant que LOFTEUR. C'est comme si j'avais 2 choix possible..ou je persiste à donner MA perception de la qualité de leur jeu et j'endosse le rôle de la méchante et langue sale...ou j'endosse le rôle d'hypocrite qui tout à coup vire son chapeau de bord pour ne pas déplaire à Pierre Jean Jacques. Elle est où la limite?

Moi quand je dis que DANS LE LOFT, JP est un chiâleux qui assume pas autant qu'il veut le laisser croire quand il dit que ses gestes sont toujours désinterressés....est-ce que s'il se présente ici je me devrai de dire qu'il est extraordinaire et qu'il a joué un jeu fantastique? Est-ce que ça veut dire que je n'apprécie pas l'être humain qu'il est de façon unilatérale? Come on...n'aurait-il pas à apprendre du fait qu'il a passé pour un chiâleux pour certains?

Je me suis fait ramasser à l'occasion sur le forum, j'en ai ramassé d'autre....de façon générale j'ai appris sur moi-même et avec un peu de recul ça m'a rapporté?


ah je viens de penser que j'ai un 3ième choix...je peux simplement me taire aussi!  ...mais ya une maxime qui dit "Qui ne dit mot conscent"...euh....à moins de tabler sur "La parole est d'argent, le silence est d'or"....artourne te coucher...   --Message edité par Mousseline le 2006-11-23 15:25:19--

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dantafee_
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Message par dantafee_ »

Mousseline, j'ai le même sentiment à l'interieur de moi.

Par contre j'ai compris une chose, c'est que quand une lofteur devient forumeurs, la dynamique n'est plus là même.

D'un autre côté, j'aimerai leurs dire la raison de ma déception par apport à leurs jeu , mais c'est pas facile.

Moi je connais la maxime
Il y a des chiffres entre 0 et 100

moi aussi j'apprend sur moi en étant ici...j'apprend a respecter mes limites...
Quand quelques choses me fais vraiment chier, je répond une deux fois et après, je laisse tomber, je ne retourne même plus voir ce qui s'est écrit par après, j'ai pas a me fâcher quand je suis sur le DB.

             





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LeeLou
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Message par LeeLou »

Je crois pas que l'on doit tout à coup dire ah mon dieu tu étais merveilleux , si tout le long on a détesté son jeu .

Les 2 cotés doivent faire la part des choses .

Cette personne a autant le droit de donner son opinion que nous sans se faire taxer de (peu importe de quoi) .Mais elle doit se rendre compte aussi qu'on a droit a nos opinions ici .Que nous ne la jugeons pas en tant que personne , mais personnage dans qu elle(il) était dans le loft .

Je doute que tu as fais ce sujet suite a la discussion avec Christiana dans le résumé

Pourquoi ne peut elle pas seulement donner son opinion comme tout le monde sur qui que ce soit dans le loft , meme sur david sans se faire taxer de vouloir manipuler ou influencer le monde .
N'es-ce pas un peu les meme choses que nous faisons en donnant notre point de vue , parfois essayer de convaincre etc.J'ai pas vu de forumeur se faire dire ce que christiana c'est fait dire suite a son message ...pourtant , elle est maintenant aussi une forumeuse qui a droit a son opinion et a ses questionnements .

Oui son opinion peut etre biaisé , la notre ne l'est elle pas par moment lorsquil s'agit de notre préféré ...


Je vais arreter ca ici , parce que jsuis meme plus sure que ce que j'écris est clair  
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tuberale
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Message par tuberale »

Pas évident, je dirais personnellement que j,aimerais mieux que les ex-lofteurs, académiciens, etc...viennent sur le forum après la fin des émissions, la démarcation serait plus claire à démêler.

Comme modératrice, je n,ai pas le choix, lorsqu'ils viennent de faire agir les règlements de respect envers tous les forumeurs quelqu'ils soient.....on les avertit que s'ils se font connaître qu'ils risquent d,être achalés par toutes sortes de commentaires en privé......et ça, l'ignore list demeure un bel invention...

On ne peut prioriser les anciens forumeurs versus un nouveau forumeur et lui donner plus de droits d'insulter le monde. Par contre on a bannit un gros groupe de la famille et amis d'un  lofteur, qui, inscrits sur le forum se sont permis d,envoyer des menaces à ceux et celles qui insultaient le lofteur de leur famille......alors ça fonctionne aussi dans les 2 sens......on ne fait pas de faveurs aux participants des télé-réalités..........quand ils sont ex-participants et viennent s'inscrire ici, ils deviennent simplement des forumeurs comme ns tous....peut importe ce qui s,est dit sur leur compte ici quand ils étaient dans le Loft
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Niko Bellic
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Message par Niko Bellic »

tuberale  a écrit Par contre on a bannit un gros groupe de la famille et amis d'un  lofteur, qui, inscrits sur le forum se sont permis d,envoyer des menaces à ceux et celles qui insultaient le lofteur de leur famille..... Donnes nous un indice,est-ce que c'est tel lofteur,telle famille?
mousseline
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Message par mousseline »

LeeLou  a écrit

Je doute que tu as fais ce sujet suite a la discussion avec Christiana dans le résumé


Oui et non...oui ça m'y a fait repenser...mais non parce que ça fait plusieurs jours que je me tais!

Je respecte tout à fait ses opinions à Christiana   Qu'elles soient biaisées? ben on en est tous là...les nôtres le sont aussi!

Mais si j'ai considéré dans le jeu que c'était clair que David était pas interressé et que j'ai davantage perçu ses manières comme celles d'une jeune femme qui ne prend pas le refus au risque d'avoir l'air un peu nunuche et controlante (à mon sens)...suis-je une écoeurante qui s'en prend à une forumeuse?


Je comprends fort bien ta position Tube... vous avez toute mon admiration à essayer de doser ce qui est acceptable ou non! xx

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pantheredouce
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Message par pantheredouce »

ça me cause aussi un problème bienq ue je reconnaisse leur droit de venir sur DB
sauf que je préférerais que ça soit après la fin de LS.

parce que ça devient difficile de faire la différence entre le lofteur et le forumeur.

On n'est pas pour arrêter de dire ce qu'on pense d'eux en tant que lofteur parce qu'is viennent sur DB

sauf que ça peut être perçu comme une insulte à un forumeur !

Donc, j'évite de leur parler le temps du jeu
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LeeLou
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Message par LeeLou »

mousseline  a écrit

Oui et non...oui ça m'y a fait repenser...mais non parce que ça fait plusieurs jours que je me tais!

Je respecte tout à fait ses opinions à Christiana   Qu'elles soient biaisées? ben on en est tous là...les nôtres le sont aussi!

Mais si j'ai considéré dans le jeu que c'était clair que David était pas interressé et que j'ai davantage perçu ses manières comme celles d'une jeune femme qui ne prend pas le refus au risque d'avoir l'air un peu nunuche et controlante (à mon sens)...suis-je une écoeurante qui s'en prend à une forumeuse?


Je comprends fort bien ta position Tube... vous avez toute mon admiration à essayer de doser ce qui est acceptable ou non! xx
Ca c'est pour moi une opinion de la fille dans le jeu , de la situation au moment ou elle était dans le jeu . Elle se doit de faire avec , elle peut certe te répondre que ce n,est pas cela tout en restant polie .cela reste ta perception et non tu es pas une écoeurante qui s en prends a une forumeuse , car tu restes encore dans ta perception que tu as eue du jeu , du personnage .Tu lui as pas répondu dans un message t es une nunuche controlante dans un message la visant carrément a l instant meme dans sa vie de tout les jours .

EN tout cas moi je vois ca ainsi . --Message edité par leelou le 2006-11-23 15:50:15--
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myrale
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Message par myrale »

Il faut un certain courage pour venir se jeter dans la fosse aux lions, je suis d'accord avec Tubérale qu'une fois inscrit ils ou elles doivent suivre les mêmes règles que tous.

Mais n'oublions pas que ce forum est sur LS3 et que si nous avons la chance d'avoir les commentaires des lofteurs je les remercie cela ajoute un plus à nos échanges et lectures.

Il me semble que la politesse devrait être de mise envers les acteurs principaux de ce show sans être condescendant avec eux.
tipet
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Message par tipet »

Moi ce que j'aime moins c'est quand on se sent mal de dire quelque chose contraire à l'opinion du lofteur en question.

Comme ici, Christiana veut voir partir David, et honnêtement je la comprend Ce que j'ai moins aimé aujourd'hui dans le résumé, c'est de voir un message de sa part nous expliquant qu'il FAUT faire sortir David pour telle et telle raison. J,ai vu ça comme une tentative de manipulation de sa part pour se venger de David...Mais bon, je me trompe peut-être

À partir de là, je me sens moins à l'aise de m'exprimer. Et je me mets à la place de ceux et celles qui veulent voir David gagner, et honnêtement, ils doivent se sentir petits dans leur culotte.

Je ne blâme pas nécessairement Christaina, car je ferais fort probablement la même chose si j'étais elle

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Beppo
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Message par Beppo »

Personnellement, je crois qu'il nous soit tout aussi loisible d'apprécier le jeu du lofteur. Ce n'est pas parce que je suis en dehors de l'école que je ne suis plus enseignant. Si un lofteur se présente sur le site, il me semble que je sois en mesure d'apprécier son passage dans le loft car c'est à ce titre qu'il est ici. Sinon, il serait un pur « nobody » comme toi et moi.

Ce qui me titille davantage par contre, c'est la façon parfois blessante que les gens ont d'apprécier le jeu d'une autre personne. Il semble que l'on ne puisse dissocier le joueur de l'individu. Pour certains, aucune règle de retenue, de décence ne se manifestent de sorte que le propos est parfois blessant voire même injurieux ou grossier à la limite. J'ai bien de la difficulté avec ça. Toutefois, j'avoue que ça demeure toujours dû au fait que ma réaction face à certains faits ou propos trouve écho en moi, mon vécu, mon expérience de vie.

Je ne sais pas si je suis clair mais c'est ça...




Au plaisir!


«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
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tuberale
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Message par tuberale »

Mary Beth  a écritQuant à moi mousseline avant qu'un prétendu ex-lofteur qui s'édentifie comme tel pour échanger  avec nous sur le forum, doit s'identifier hors de tout doute.  Sinon n'importe quel farfelu peut prétendre en être un.

Et pour les mêmes raisons qu'il s'est inscrit à Loft Story et devenu un personnage publique (donc sujet à critique) si il le fait ici sur le forum, nous devrions en principe pouvoir donner notre opinion sans contrainte sans toutefois dépasser les bornes . Sinon bien qu'ils ne viennent pas.

Mais qu'ils ne viennent pas ici (si toutefois ils sont de vrais ex-lofteur) se faire du capital sur le dos des autres lofteurs car ca moi j'aime pas et ils vont le savoir.

Comme cette supposée Christiana si j'avais un conseille à lui donner c'est d'ignorer David maintenant qu'elle est sorti car
tout ce qu'elle démontre à mon avis c'est du dépis, de la harge.... ce n'est pas trop classe.  




Bel exemple de ce qui n,est pas acceptable........Un, on a dit que c'était Christiana, alors faut pas chercher à faire semblant que ça ne l,est pas..........et de deux, comme forumeuse elle n,a pas à se faire dire que son opinion est biaisée, elle y a droit comme tous.......je le laisse pour bien démontrer mon point.......mais tout autre message du genre sera certainement édité.....ce n,est pas donner son opinion, c'est préjuger de ce que pense un autre forumeur
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Strophe
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Message par Strophe »

Je vais répondre à la question au sens large, en disant simplement que non, je ne ferais pas semblant "d'apprécier" le jeu d'un ou d'une lofteuse... simplement parce qu'il ou elle devient membre ici.

Par contre, je vais mesurer mes mots si je décide de lui faire un commentaire.
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
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Sarah-Jane
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Message par Sarah-Jane »

tuberale  a écrit


Bel exemple de ce qui n,est pas acceptable........Un, on a dit que c'était Christiana, alors faut pas chercher à faire semblant que ça ne l,est pas..........et de deux, comme forumeuse elle n,a pas à se faire dire que son opinion est biaisée, elle y a droit comme tous.......je le laisse pour bien démontrer mon point.......mais tout autre message du genre sera certainement édité.....ce n,est pas donner son opinion, c'est préjuger de ce que pense un autre forumeur


Tu n'auras pas à le faire....

Si vous êtes convaincu que c'est elle, je vais m'éditer moi même.

Je ne suis probablement pas objective car je ne l'appréciait pas
dans le Loft et je ne l'apprécie pas  plus maintenant...
Sheila25
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Message par Sheila25 »

OUff...

J'en ai perdu un gros bout sur cette histoire là moi   j'dois pas assez suivre loft story     j'ai pas suivit le topic en question, mais je suis d'accord que chacun a droit à ses opinions. Ici on es sur un forum ou l'on discute de tout et de rien. Sauf que parfois, si je vois dans d'autre sections ou autre.. il y a certain forumeur ou forumeuse qui pousse un peu fort sur leur opinion. J'ai tooujours dit sur le db que il y a une façon de le dire qu'on aime pas quelqu'un ou autre tout en restant poli.

J'en lis parfois qui exagère sur certains propot en traitant de "nom" certain ex-lofteur (euse) ... il y a une manière de le dire ! Je dis pas que j'aime tout les anciens lofteurs, mais du moins, je reste dans le respect...

C'est sur que c'est ma façon de voir, oui c'est un jeux, mais en même temps c'est leur vie qui est en jeux et c'est quad même réelle. Je comprend qu'ils peuvent avoir certaines réaction déobligeante façe à sa. Je réagirais de la même manière si je lirais quelque chose à propos de quelqu'un avec qui je tien ou que je connais personnellement et que des personnes irais dires des méchancetés sur elle ou lui et qui serait complètement faux...

Je comprend les oponinion des autres, mais je comprend pas les bitcheries.... c'est deux choses différente qu'en à moi !! jveux pas me faire jeter des tomates mais c'Était mon opnion personelle !!!     --Message edité par audace21 le 2006-11-23 16:10:14--

mousseline
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Message par mousseline »

J'ai repensé ça... entre 2 brassées..

Je pense que Tube marque un point...c'est le fait que c'est pas fini...on est encore dedans à plein régime , particulièrement avec la probable sortie de David, alors veut veut pas on revient sur tous ses comportements depuis le début et forcément, ben Christiana en fait partie....

Pour ce qui est de l'authentification des ex-lofteurs, j'ai totalement confiance en la bonne foi de l'administration et des mods, depuis le temps que je suis ici...on en est pas à notre première polémique et dans le doute, ils se sont toujours abstenu à ma connaissance!  

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tuberale
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Message par tuberale »

mousseline  a écritJ'ai repensé ça... entre 2 brassées..

Je pense que Tube marque un point...c'est le fait que c'est pas fini...on est encore dedans à plein régime , particulièrement avec la probable sortie de David, alors veut veut pas on revient sur tous ses comportements depuis le début et forcément, ben Christiana en fait partie....

Pour ce qui est de l'authentification des ex-lofteurs, j'ai totalement confiance en la bonne foi de l'administration et des mods, depuis le temps que je suis ici...on en est pas à notre première polémique et dans le doute, ils se sont toujours abstenu à ma connaissance!    


Ce n'est pas dans le but de marquer un point, vraiment j,aimais bien l'époque où petit forum ns pouvions discourir à qui mieux mieux sans que personne s,en soucie. On a tous rougit de satisfaction quand notre cher Bleu a été mentionné dans les médias pour la première fois, ça ns faisait un petit velours. De fil en aiguille, ça a grossit, maintenant des journalistes, des recherchistes, des anciens participants, etc viennent ns lire et s'inscrire. Ça a du bon comme ça ns demande aussi de revoir certains habitudes à la longue, veut veut pas.

Mais l'ensemble, ce qui fait le Bleu sera toujours la possibilité de s'y exprimer et on va s'habituer tranquillement pas vite à continuer à le faire dans notre nouvelle notoriété j'en ai pleinement confiance....
Sheila25
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Message par Sheila25 »

mousseline  a écrit

Pour ce qui est de l'authentification des ex-lofteurs, j'ai totalement confiance en la bonne foi de l'administration et des mods, depuis le temps que je suis ici...on en est pas à notre première polémique et dans le doute, ils se sont toujours abstenu à ma connaissance!    


Je suis de ton avis, je suis certaine aussi de l'authentification. Il  ya 12 000 membre environs sur le db et le db est pas mal populaire   donc, j'ai aucun doute.. et sais-t-on jamais , peut-être que même le maître du loft viendrais ici, sa pourrais arriver hein  

(j'ai de l'imagination   )

Ti-radis
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Message par Ti-radis »

mousseline  a écritTant qu'à s'éparpiller dans 10 topics ...on pourrait partager notre vision de la chose en un lieu commun

Quel attitude adopter suite à l'arrivée sur le Bleu des ex-lofteurs? Sincèrement, je ne le sais plus!

De plus, je ne suis pas contre se servir du nom d'un lofteur pour démontrer un point, ça ça me va, mais ce serait le fun que la discussion demeure sur NOTRE attitude comme forumeur et non en faire un procès de chacun des lofteurs....je m'explique....

Durant LS, c'est évident que les commentaires n'ont pas toujours été élogieux, certains dépassaient les limites du bon goût (ben le mien   ), par contre, j'ai jamais eu peur de mes opinions, ce que j'ai écrit je le pensais...à tort ou à raison...mais c'était et ce sont MES perceptions basés sur mon vécu, mes observations....et vos perceptions, soient-elles divergentes, sont aussi valables que les miennes. Mais là on fait face à l'arrivée de quelques ex-lofteurs, présence avouée ou non  ;) et ça semble créer des tensions entre nous et des questionnements sur ce qu'on peut dire, doit dire, ne pas dire??

Je suis bien d'accord que les lofteurs sont en quelque part des personnages d'un jeu et que leurs retour à la vie réelle ne nous regardent pas, que leur véritable personnalité peut diverger de nos perceptions. Mais là où ça m'agace...c'est de ne plus pouvoir émettre un seul commentaire sur eux en tant que LOFTEUR. C'est comme si j'avais 2 choix possible..ou je persiste à donner MA perception de la qualité de leur jeu et j'endosse le rôle de la méchante et langue sale...ou j'endosse le rôle d'hypocrite qui tout à coup vire son chapeau de bord pour ne pas déplaire à Pierre Jean Jacques. Elle est où la limite?

Moi quand je dis que DANS LE LOFT, JP est un chiâleux qui assume pas autant qu'il veut le laisser croire quand il dit que ses gestes sont toujours désinterressés....est-ce que s'il se présente ici je me devrai de dire qu'il est extraordinaire et qu'il a joué un jeu fantastique? Est-ce que ça veut dire que je n'apprécie pas l'être humain qu'il est de façon unilatérale? Come on...n'aurait-il pas à apprendre du fait qu'il a passé pour un chiâleux pour certains?

Je me suis fait ramasser à l'occasion sur le forum, j'en ai ramassé d'autre....de façon générale j'ai appris sur moi-même et avec un peu de recul ça m'a rapporté?


ah je viens de penser que j'ai un 3ième choix...je peux simplement me taire aussi!  ...mais ya une maxime qui dit "Qui ne dit mot conscent"...euh....à moins de tabler sur "La parole est d'argent, le silence est d'or"....artourne te coucher...    très très bonne question  

Moi je l'avoue, j'ai comme un malaise, pas que je crois avoir dit des choses atroces, mais ça me tente pas de marcher sur des oeufs continuellement face aux anciens lofteurs, mais aussi face à leur famille.  Et pour ma part comme disait Tuberale, un ancien lofteur ne devrait pas tenter d'influencer le cours du jeu...

olien
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Message par olien »

Pour l'identité du  lofteur je me sens un peu concerné.  Le chapeau me fait alors je le mets.    Ce n'est pas une question de confiance ou pas à l'équipe du DB.  Ce que je sais cependant c'est que sur DB on peut s'exprimer sur tout les sujets si c'est fait avec respect et modération. Je suis septique et je le dis, tout simplement   .
En ce qui concerne la présence de lofteurs évincés.  Je me dis pourquoi pas.  Je ne changerai pas ma facon de penser lorsque je m'adresse à un lofteur évincé.  Qu'il soit présent ou pas sur le forum je m'efforce d'avoir des propos respectueux et que je peux défendre sans hésitation.  Avec ce principe je suis rarement dans l'embarras et quand je me trompe je le reconnais sans difficulté. Mais je dois avouer que si le forumeur s'avère etre un lofteur évincé j'aurais plutot tendance à vouloir lui poser des questions que de chercher à lui faire part de ma facon de voir les choses. Quant à sa facon d'etre sur le forum, ca regarde le lofteur évincé, comme pour chacun de nous.  Tout le monde ici défend des point de vue.

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